Лингвофорум

Кто-нибудь может исследовал семантическую цепочку приведшую к такому странному значению данного выражения?

Цитата: RawonaM от марта 19, 2011, 14:05
Кто-нибудь может исследовал семантическую цепочку приведшую к такому странному значению данного выражения?

по идее, "дать пиздюлей" более раннее.

Цитата: Conservator от марта 19, 2011, 14:10
по идее, "дать пиздюлей" более раннее.

Почему ты так думаешь? И как это помогает проследить семантику?
Преобразование самого слова не особо интересно, это может случиться с любым словом, а вот семантика тут непонятная...

Цитата: RawonaM от марта 19, 2011, 14:14
а вот семантика тут непонятная...

я-ж написал семантику
в процессе секса её (*) "бьют"...

Цитата: Ion Bors от марта 19, 2011, 14:15
я-ж написал семантику
"в процессе бьют"...

Не понимаю. Чего бьют?

Цитата: RawonaM от марта 19, 2011, 14:14
Почему ты так думаешь? И как это помогает проследить семантику?
Преобразование самого слова не особо интересно, это может случиться с любым словом, а вот семантика тут непонятная...

Преобразование значения сопровождалось изменением самого слова. Типа, как с хуем - "отхуярить", с пиздой еще - "отпиздить", глаголом "ебать" - "уебать", "ебануть" (т.е. практически все корни матерных слов такую семантику имеют). А там просто параллельно с "отпиздить" и дать "пиздюлей" (т.е. видоизм. слов) и первоначальное стало использоваться, просто с новой семантикой.

что не так?

Очень ИМХО.
Дать пизды < дать пиздюлей (по аналог. дать тумаков) ~ испиздить (избить).
Глагол пи́здить заменяет для экспрессии глаголы бить, воровать, пизди́ть — врать. Видимо, практически любое слово в русском с той же целью может быть заменено на матерное: дохуя нахуячил, расхуячивай нахуй. 

Цитата: autolyk от марта 19, 2011, 14:21
пизди́ть

пизде́ть

Цитата: autolyk от марта 19, 2011, 14:21
Видимо, практически любое слово в русском с той же целью может быть заменено на матерное: дохуя нахуячил, расхуячивай нахуй.

почти любое, да.

http://plutser.ru/mat/

Цитата: autolyk от марта 19, 2011, 14:21
пизди́ть — врать.

Пизде́ть в нашем диалекте.

Цитата: Conservator от марта 19, 2011, 14:23
пизде́ть

Устоявшейся нормы тут нет, а узус зависит от региона :)

Цитата: autolyk от марта 19, 2011, 14:21
дохуя нахуячил, расхуячивай нахуй.

А это в нашем фольклоре: нахуя дохуя нахуярил? Расхуяривай нахуй.

Цитата: autolyk от марта 19, 2011, 14:26

Цитироватьпизде́ть

Устоявшейся нормы тут нет, а узус зависит от региона :)

пизди́ть я никогда не слышал и не могу представить себе даже, но на форуме уже упоминали.

Вот теперь понятно, какая часть русского языка действительно живая, а не вонючий труп™.

Никто не вспомнил, что слово «пизда» иногда означает «плохи дела», например: «Ну всё, пизда вам!», соответственно «дать пизды» — «сделать кому-то плохо».

Цитата: hurufu от марта 19, 2011, 14:31
Никто не вспомнил, что слово «пизда» иногда означает «плохи дела», например: «Ну всё, пизда вам!», соответственно «дать пизды» — «сделать кому-то плохо».

Вы эту связь делали когда-нибудь в уме?
В таком случае уместнее «сделать пизды». Хотя, одного от другого не далеко.

Цитата: RawonaM от марта 19, 2011, 14:43
В таком случае уместнее «сделать пизды».

Я еще не знаю всей лингвистической терминологии, поэтому отвечу как смогу.
Глагол «дать» подразумевает дающего — другого человека, в то же время «сделать» можно и самому для себя, следовательно по значению таки ближе слово «дать».

Цитата: hurufu от марта 19, 2011, 14:31
«Ну всё, пизда вам!»

Могу припомнить еще выражение "пиздой накрыться". В смысле сломаться, умереть и т.д.

Цитировать

Цитата: autolyk от марта 19, 2011, 14:26
Цитата: Conservator от Сегодня в 16:23пизде́ть

Устоявшейся нормы тут нет, а узус зависит от региона :)

Действительно интересно бы поглядеть на карту изоглоссы. Это ж диссер гарантированный.
И новые теории в исторической науке.

У нас есть  "dać dupy" в смысле скомпрометировать себя

Ну польскому варианту можно совсем логичную семантику расписать. Где "скомпрометировать", а где "взять и уебать". :(

Цитата: Pinia от марта 19, 2011, 16:19
У нас есть  "dać dupy" в смысле скомпрометировать себя

Больше напоминает "дать по заднице". Где дупа - в украинском языке означает задницу.

Вспомнился анекдот, в котором иностранный студент долго силился понять, почему "хуево" - плохо, а "пиздато" - хорошо, а еще сложей было додуматься, почему - "охуенно" - лучше, чем "пиздато", а "пиздец" - хуже, чем "хуево".

Цитата: Лукас от марта 19, 2011, 18:09
Больше напоминает "дать по заднице". Где дупа - в украинском языке означает задницу.

в польском тоже. эт у поляков фразеологизм просто.

Цитата: Лукас от марта 19, 2011, 18:09
Больше напоминает "дать по заднице". Где дупа - в украинском языке означает задницу.

Тогда будет dać po dupie или dać w dupę.

 :??? надрать жопу?

Цитата: Wulfila от марта 19, 2011, 19:25
:??? надрать жопу?

"skopać dupę"  :smoke:

Здесь в смысле подставить задницу?

Цитата: hurufu от марта 19, 2011, 20:12
Здесь в смысле подставить задницу?

здесь в смысле доложить

Что-то тут не сходится.

Цитата: Лукас от марта 19, 2011, 21:51
Что-то тут не сходится.

Усё сходиця.

Цитата: RawonaM от марта 19, 2011, 14:26

Цитата: autolyk от марта 19, 2011, 14:21
пизди́ть — врать.

Пизде́ть в нашем диалекте.

ПиздЕть - это болтать, трепаться итп. Хватит пиздЕть = хватит болтать, а не врать.

Слово «врать» тоже когда-то значило «говорить».
Однокоренно с латинским verbum «слово».

У нас говорят - хорош пиздеть! В смысле - болтать или врать. А пИздить - бить.

Цитата: Драгана от апреля  1, 2013, 21:38
У нас говорят - хорош пиздеть! В смысле - болтать или врать. А пИздить - бить.

Не ври = не пиздИ.

Цитата: Mewok kuwok от апреля  1, 2013, 21:39

Цитата: Драгана от апреля  1, 2013, 21:38
У нас говорят - хорош пиздеть! В смысле - болтать или врать. А пИздить - бить.

Не ври = не пиздИ.

в польском "piździ" значит "дует"  ;D

Хотя вот тут пиздеть и пиздить употребляется в значении говорить, что считаю неправильным.

Этимология «пизды» обьясняет всю эту семнатику:
сравните литов. pist, pisti, piesti, paistyti, paisyti, peizoti

По теме: читал у И.С. Кона, что пизда во многих культурах символизирует смерть. Отсюда выражения типа "тебе пизда", пиздец, иди в пизду (пожелание смерти), накрыться пиздой, и т.д.

Цитата: bvs от апреля  2, 2013, 11:55
По теме: читал у И.С. Кона, что пизда во многих культурах символизирует смерть. Отсюда выражения типа "тебе пизда", пиздец, иди в пизду (пожелание смерти), накрыться пиздой, и т.д.

Откуда пришли, туда уйдём...

 :???

Цитироватьpizda pochodzi od słowa *pizda- vulva, czyli srom, praindoeuropejski nie posiada innych nazw na określenie sromu, więc z braku alternatyw jest to nazwa konieczna w praindoeuropejskim do używania oczywiście nie jako przekleństwo tylko nazwa własna np. w niewulgarnych rozmowach praindoeuropejaczyków o miesiączkach czy porodach

Цитата: Pinia от апреля  2, 2013, 12:03
:???

Цитироватьpizda pochodzi od słowa *pizda-

Объяснение Кэп писал?  ;D

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  2, 2013, 13:37

Цитата: Pinia от апреля  2, 2013, 12:03
:???

Цитироватьpizda pochodzi od słowa *pizda-

Объяснение Кэп писал?  ;D

Prawie  ;D

Цитата: Mewok kuwok от апреля  1, 2013, 21:56
Хотя вот тут пиздеть и пиздить употребляется в значении говорить, что считаю неправильным.

да ну, вполне употребительно в этом значении

Связь п* и реинкарнации очевидна. Когда кто-то умирает, говорят п-ц настал, т. е. ушёл на реинкарнацию.
Пошёл в п*, это пожелание смерти.

Рефлексы древней веры, так просто не искоренятся, но если не удаётся искоренить, можно создать шум. Использовать в том же значении другие матерные слова. Что бессмысленно и заодно обессмысливает исходные выражения с п*.

Цитата: bvs от апреля  2, 2013, 11:55
По теме: читал у И.С. Кона, что пизда во многих культурах символизирует смерть.

Можно ссылку — очень интересно.

Цитата: Conservator от марта 19, 2011, 18:11
Вспомнился анекдот, в котором иностранный студент долго силился понять, почему "х**во" - плохо, а "пи**ато" - хорошо.

Скорее всего, если бы обществом управляли женщины, всё было бы наоборот. Мужская точка зрения на то, что "хорошо", и то, что "ничего особенного", с уклоном в минус.