Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Техника => Тема начата: Валентин Н от марта 13, 2011, 14:41

Опрос
Вопрос: Задумывались ли вы о разрешении объективов - тока честно
Вариант 1: знаю о нём - это же очевидно голосов: 6
Вариант 2: о чём-то таком думал, но не сформулировал мысль голосов: 0
Вариант 3: никогда в голову не приходило голосов: 3
Вариант 4: а такое бывает??? голосов: 1
Название: Разрешение объектива
Отправлено: Валентин Н от марта 13, 2011, 14:41
Название: Разрешение объектива
Отправлено: hurufu от марта 13, 2011, 14:58
На оптике, помню, нам и не такие вещи рассказывали, но применительно к фотоапаратам — никогда не задумывался. Так оно всегда с университетскими знаниями...
Название: Разрешение объектива
Отправлено: Dana от марта 13, 2011, 15:04
Это же очевидно.
Название: Разрешение объектива
Отправлено: Валентин Н от марта 13, 2011, 21:21
Да, о том что опт. система фокусирует свет в точку - известно, а о том что у этой точки может быть минимальный размер, как-то в голову не приходило...
Название: Разрешение объектива
Отправлено: lehoslav от марта 13, 2011, 22:07
Я думаю, что объективы должны быть разрешены. Каждое человеческое существо имеет право на свой объектив!
Название: Разрешение объектива
Отправлено: RawonaM от марта 13, 2011, 22:11
Разрешение у аналогового устройства?

Разрешение может быть тока у цифры. У пленки может быть зернистость, какое-то ограничение у нее есть, но разрешением наверное это не назовешь.
Название: Разрешение объектива
Отправлено: lehoslav от марта 13, 2011, 22:37
Цитата: RawonaM от марта 13, 2011, 22:11
Разрешение у аналогового устройства?

Разрешение объектива это типа самый маленький пункт, который энтот объектив может передать дальше. Оно связано с дифракцией. Бесконечно маленький пункт (напр. отдаленная звезда) в фокусе всегда будет пятнышком.
Мне по-русски тяжело такое объяснять, да и сам не специалист, надеюсь, что хотя бы кое-как понятно :)
Название: Разрешение объектива
Отправлено: RawonaM от марта 13, 2011, 22:41
Цитата: lehoslav от марта 13, 2011, 22:37
Разрешение объектива это типа самый маленький пункт,
пункт? Точка что ли :)
Название: Разрешение объектива
Отправлено: lehoslav от марта 13, 2011, 22:42
Ну вот напр. определенная двойная звезда в телескопе с маленьким объективом будет выглядеть как одна звезда, с помощью телескопа с большим объективом вы увидите две звезды. Это вот как раз разрешение объектива.
Название: Разрешение объектива
Отправлено: lehoslav от марта 13, 2011, 22:43
Цитата: RawonaM от марта 13, 2011, 22:41
Точка что ли

Да, точка.
Название: Разрешение объектива
Отправлено: RawonaM от марта 13, 2011, 22:45
По-моему термин разрешение тут неуместен. Потому как устройство недискретное. Что значит вы видите одну звезду? Может у вас со зрением плохо :) А если взять другого человека?
Понятное дело, что чем больше увеличивать телескоп, тем вероятнее что можно будет видеть четкую картинку.

Это так, я просто размышляю. :)
Название: Разрешение объектива
Отправлено: lehoslav от марта 13, 2011, 22:56
Цитата: RawonaM от марта 13, 2011, 22:45
По-моему термин разрешение тут неуместен.

По-польски точно используют этот термин.


Цитата: RawonaM от марта 13, 2011, 22:45
Может у вас со зрением плохо :) А если взять другого человека?

То же вопрос можно задать в случае монитора. Я замечу какую-то маленькую черную точку размером в пять пикселей на белом фоне, моя мать не заметит. Термин разрешение по отношению к монитору неуместен? :)

Цитата: RawonaM от марта 13, 2011, 22:45
Понятное дело, что чем больше увеличивать телескоп, тем вероятнее что можно будет видеть четкую картинку.

Но для объектива определенного размера существует объективное граничное расстояние точек, после которого в фокусе вы получите объективно один пункт вместе двух (тут в реальном мире многое зависит и от качества объектива, но такое ограничение присуще и идеальным объективам в мире физических формул).
Название: Разрешение объектива
Отправлено: lehoslav от марта 13, 2011, 23:00
Нашел такую формулу для макс. теоретического разрешения:

r = 1,22*L/D

r - разрешение
L - длина волны
D - диаметр объектива
Название: Разрешение объектива
Отправлено: RawonaM от марта 13, 2011, 23:05
Цитата: lehoslav от марта 13, 2011, 22:56
ЦитироватьМожет у вас со зрением плохо :) А если взять другого человека?
То же вопрос можно задать в случае монитора. Я замечу какую-то маленькую черную точку размером в пять пикселей на белом фоне, моя мать не заметит. Термин разрешение по отношению к монитору неуместен? :)
Разрешение монитора ограничено пикселями.
Название: Разрешение объектива
Отправлено: hurufu от марта 13, 2011, 23:06
По русски это называется разрешающая сила объектива (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0).
Название: Разрешение объектива
Отправлено: lehoslav от марта 13, 2011, 23:12
Цитата: RawonaM от марта 13, 2011, 23:05
Разрешение монитора ограничено пикселями.

Это вы начали говорить о плохом и хорошем зрении :)

Разрешающая сила объектива (спасибо hurufu) тоже зависит от объективных факторов.
Название: Разрешение объектива
Отправлено: RawonaM от марта 13, 2011, 23:15
Цитата: lehoslav от марта 13, 2011, 23:12
ЦитироватьРазрешение монитора ограничено пикселями.
Вы начали говорить о плохом и хорошем зрении :)
Ну так в мониторе ясно, что меньше пикселя ничего не увидишь. Как доказать, что то, что вы видите одну точку — это реально одна точка? Такой опыт не проходит.
В общем ладно, сдаюсь. Конечно, у объектива есть некая разрешающая способность, которую метафорично можно назвать разрешением.
Название: Разрешение объектива
Отправлено: myst от марта 14, 2011, 00:06
Цитата: lehoslav от марта 13, 2011, 22:07
Я думаю, что объективы должны быть разрешены. Каждое человеческое существо имеет право на свой объектив!
Даёшь каждому трудящемуся по собственному объективу!!
Название: Разрешение объектива
Отправлено: myst от марта 14, 2011, 00:09
Цитата: RawonaM от марта 13, 2011, 23:15
Ну так в мониторе ясно, что меньше пикселя ничего не увидишь.
У Валентина есть одна мегатема, найди и почитай её. :)
Название: Разрешение объектива
Отправлено: lehoslav от марта 14, 2011, 00:10
Коммунизм есть Советская власть плюс снабжение объективом каждого рабочего и крестьянина!
Название: Разрешение объектива
Отправлено: Валентин Н от марта 14, 2011, 00:22
рабочего и колхозчего...
Название: Разрешение объектива
Отправлено: myst от марта 14, 2011, 09:18
Цитата: lehoslav от марта 14, 2011, 00:10
Коммунизм есть Советская власть плюс снабжение объективом каждого рабочего и крестьянина!
Коммунизм есть Советская власть плюс объективификация всей страны!
Название: Разрешение объектива
Отправлено: Тайльнемер от марта 14, 2011, 10:02
Цитата: RawonaM от марта 13, 2011, 23:15
Конечно, у объектива есть некая разрешающая способность, которую метафорично можно назвать разрешением.
Если я не ошибаюсь, термин «разрешение» (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)) раньше стал использовался для аналоговых измерительных приборов, чем для дискретных.

Название: Разрешение объектива
Отправлено: RawonaM от марта 14, 2011, 10:03
Возможно. Но это ж все равно метафора :)
Название: Разрешение объектива
Отправлено: lehoslav от марта 14, 2011, 10:16
Цитата: RawonaM от марта 13, 2011, 23:15
Как доказать, что то, что вы видите одну точку — это реально одна точка?

Тут субъективный опыт на самом деле ни при чем, я его привел как иллюстрацию. Существуют объективные изчисляемые физические ограничения.

Цитата: RawonaM от марта 14, 2011, 10:03
Но это ж все равно метафора

Непонятно :donno: У объектива есть же дискретное граничное значение различаемости точек в зависимости от их расстояния :donno:
Название: Разрешение объектива
Отправлено: Чугуний от марта 17, 2011, 00:00
прочитал "выяснение истины"