Лингвофорум

http://www.newsru.com/arch/russia/28sep2005/russians.html
1 Смирнов  
2  Иванов  
3  Кузнецов  
4  Попов  
5  Соколов  
6  Лебедев  
7  Козлов  
8  Новиков  
9  Морозов  
10  Петров  
...
100  Колесников  
101  Карпов  
102  Афанасьев  
103  Власов  
104  Маслов  
105  Исаков  
106  Тихонов  
107  Аксенов  
108  Гаврилов  
109  Родионов  
110  Котов  
...
200  Гуляев  
201  Шаров  
202  Устинов  
203  Вишняков  
204  Евсеев  
205  Лаврентьев  
206  Брагин  
207  Константинов  
208  Корнилов  
209  Авдеев  
210  Зыков  
...
240  Колобов  
241  Субботин  
242  Фокин  
243  Блохин  
244  Селиверстов  
245  Пестов  
246  Кондратьев  
247  Силин  
248  Меркушев  
249  Лыткин  
250  Туров

ЦитироватьИнтересно, что на заключительном этапе исследования они решили добавить в список Южного региона фамилии жителей Краснодарского края, ожидая, что преобладание украинских фамилий потомков запорожских казаков, выселенных сюда Екатериной II, ощутимо сократит общерусский список. Но это дополнительное ограничение сократило список общерусских фамилий всего на 7 единиц - до 250. Из чего вытекал очевидный и не для всех приятный вывод, что Кубань населена в основном русскими людьми. А куда делись и были ли вообще здесь украинцы - большой вопрос.

ЦитироватьКритерий для включения в список фамилии был очень мягким: она включалась, если в течение трех поколений в регионе жили не менее пяти носителей этой фамилии.

ЦитироватьРезультат изумил даже самих ученых, которые считали, что основное отличие носителей южнорусских фамилий заключается не в способности руководить огромной державой, а в повышенной чувствительности кожи их пальцев и ладоней. Научный анализ дерматоглифики (папиллярных узоров на коже ладоней и пальцев) русских людей показал, что сложность узора (от простых дуг до петелек) и сопутствующая им чувствительность кожи возрастает от севера к югу.

:mrgreen:

А весь список где-нибудь можно посмотреть? :)

Ф тройке, нах
:D :mrgreen: :lol:

Полагаю, что можно.

http://www.genealogia.ru/users/familysearch/a.html

хотя, может, тот, который составили сейчас, ещё полнее.

Ф дфацатке нах, плотно! :)

Цитата: Vertaler van TekstenПолагаю, что можно.

http://www.genealogia.ru/users/familysearch/a.html

Спасибо. :)

А значения моей фамилии нет(

1 Смирнов - турецко-греческая
105  Исаков - татарско-ногайская
206  Брагин - еврейская
201  Шаров - старая печенежско-кыпчакская
249  Лыткин - марийская

Надо же, "русская" фамилия number one является фамилией анатолийской!

Тему однозначно фтопку, то бишь в Псевдонауку!

Давно еще видела этот список,моя там в этой сотне есть,и где-то в 1ой половине. Уже не помню,на каком месте.

По ссылке Ферталера нет ни моей фамилии, ни девичьей моей жены.

Номер 57

Цитата: Gross от августа  7, 2008, 11:56
1 Смирнов - турецко-греческая
105  Исаков - татарско-ногайская
206  Брагин - еврейская
201  Шаров - старая печенежско-кыпчакская
249  Лыткин - марийская

Надо же, "русская" фамилия number one является фамилией анатолийской!

Тему однозначно фтопку, то бишь в Псевдонауку!

:E:

А Исааков, а Исаакян/нц, а Исаковский, а Исаакиди/дис/ду??  ;D
Брагин - я думал от португальского Braga...  ;D

А все остальные, фамилия которых не в списке, получается, не могут быть русскими? :donno:

Ещё осталось поспорить: Попов, Петров, Иванов, Константинов, Туров - более русские, или более болгарские фамилии?!?  ;D

Какое происхождение у фамилии Мамонтов?

На 113 месте Быков. Я уж думал, неужели у моей родни такая редкая фамилия? :)

На 80 месте Веселов. В девичестве моя бабушка была Веселкова.

Цитата: Akella от сентября 29, 2005, 18:42
http://www.newsru.com/arch/russia/28sep2005/russians.html

Боже, какая бедятина!!!  :down:
Уже ж скока писали, что это бред журналюг-питарюг... :down:

Цитата: Nekto от ноября  1, 2008, 18:40

Цитата: Akella от сентября 29, 2005, 18:42
http://www.newsru.com/arch/russia/28sep2005/russians.html

Боже, какая бедятина!!!  :down:
Уже ж скока писали, что это бред журналюг-питарюг... :down:

"Огромные мегаполисы - это, по сути, черные дыры, которые засасывают в себя генофонд русского народа и бесследно его уничтожают,- заявляет доктор Балановская.- Сейчас стали известны границы, внутри которых в деревнях и малых городах еще сохраняются исконно русские гены. Но и там из-за отсутствия денег матери рожают все меньше и меньше детей. Между тем на фоне огромных трат государства на другие нужды целевое направление материальной помощи на детей этим женщинам может спасти русский генофонд от дальнейшей деградации".

А я думал, что не генофонд, а культурную идентичность надо сохранять... Кстати, женщина из верхней пары удивительно на мою бабушку похожа в молодости.

Вот ссылка на опровержения статей питарюг:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fgenofond.ru%2Fdefault.asp%3Fsite_id%3D1582%26part_id%3D1668&text=%E7%E0%ED%E8%EC%E0%F2%E5%EB%FC%ED%E0%FF%20%E6%F3%F0%ED%E0%EB%E8%F1%F2%E8%EA%E0%20%E4%ED%EA

Цитата: "Karakurt" от
Какое происхождение у фамилии Мамонтов?

От календарного имени Мамант.

Цитата: Из Словаря русских личных имен от
МАМАНТ, -а, м. Стар. редк.
Отч.: Мамантович, Мамантовна.
†4 апр., 19 мая, 11 авг., 15 сент., 20 нояб., 16 дек.

исконно русские гены (c)

*икает* видимо, автор цитаты не в курсе, что этнос - это своего рода социальная популяция, а вовсе не биологическая... у людей вообще границы биологических популяций достаточно размыты как бы... короче, гон какой-то...  :(

Я бы сказал что этнос - это почти-что лингвистическая популяция.
Хотя, половина восточных славян и поляков имеют гаплогруппу R1a (но распостранение этой гаплогруппы географическое, а не этническое)

Бедриновы-ищу ответьте :srch:

Что-то я не наблюдаю свою фамилию Быстров.

Моя попала в список.  :)

Ну и где сабж? По ссылке только какой-то огрызок. :down:

Для начала: http://www.genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=34

По фамилиям:
http://www.genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=56
http://www.genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=242

Моей фамилии нет — плохой, негодный список. :down:

Свежая статья: http://www.gramota.ru/biblio/magazines/nauka_i_zhizn/28_655

Лингвистическая классификация народов мира:

Индоевропейская    Славянская    поляки    poles [Английское название?}

?? :???

Цитата: myst от июля  5, 2009, 19:53
Моей фамилии нет

А ты уверен, что ты русский? А вдруг нет? :uzhos: :green:

Цитата: Nekto от июля  5, 2009, 15:57
http://www.genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=56

Цитироватьфамилия   порядковый номер по убыванию общерусской частоты
ЭБЕРЛЕЙН   9749
ЭЙСМОНТ   8417
ЭЛИСОВ   7231
ЭНГЕЛЬГАРДТ   9659
ЭНГЕЛЬС   7503
ЭСАУЛЕНКО   5341
ЭСКЕРОВ   7891

:o

Никудышный сбор фамилий. Райкин есть, а Райкова например нет.

Цитата: Ванько Кацап от июля 25, 2009, 20:27
А ты уверен, что ты русский? А вдруг нет? :uzhos: :green:

(http://www.kolobok.us/smiles/personal/buba.gif) Мамой кланус!

Цитата: myst от июля 26, 2009, 22:33

Цитата: Ванько Кацап от июля 25, 2009, 20:27
А ты уверен, что ты русский? А вдруг нет? :uzhos: :green:

(http://www.kolobok.us/smiles/personal/buba.gif) Мамой кланус!

Вай, дарагой, все маме расскажу! (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/buba_phone.gif)

Британские учёные...
́
http://lurkmore.ru/Британские_учёные

Цитата: mQ от июля 26, 2009, 23:22
Британские учёные...
́
http://lurkmore.ru/Британские_учёные

Российские ещё круче. ;)

Моей фамилии там вообще нет. :(
Хотя для украинцев, македонцев и болгар она нормальная точно. И в России тоже достаточно распространена - пускай тоже нерусского происхождения, как и многие в списке оказались...

Цитата: Akella от сентября 29, 2005, 18:42
http://www.newsru.com/arch/russia/28sep2005/russians.html
1 Смирнов 
2  Иванов 
3  Кузнецов 
4  Попов 
5  Соколов 
6  Лебедев 
7  Козлов 
8  Новиков 
9  Морозов 
10  Петров 
...
100  Колесников 
101  Карпов 
102  Афанасьев 
103  Власов 
104  Маслов 
105  Исаков 
106  Тихонов 
107  Аксенов 
108  Гаврилов 
109  Родионов 
110  Котов 
...
200  Гуляев 
201  Шаров 
202  Устинов 
203  Вишняков 
204  Евсеев 
205  Лаврентьев 
206  Брагин 
207  Константинов 
208  Корнилов 
209  Авдеев 
210  Зыков 
...
240  Колобов 
241  Субботин 
242  Фокин 
243  Блохин 
244  Селиверстов 
245  Пестов 
246  Кондратьев 
247  Силин 
248  Меркушев 
249  Лыткин 
250  Туров

ага, если бы они ещё все были бы русскими!

Цитата: RostislaV от сентября 27, 2009, 13:50
ага, если бы они ещё все были бы русскими!

Фамилии или их владельцы?

Цитата: myst от сентября 27, 2009, 13:54

Цитата: RostislaV от сентября 27, 2009, 13:50
ага, если бы они ещё все были бы русскими!

Фамилии или их владельцы?

Бог с теми владельцами - это неустойчивый и нестабильный фактор, а вот слова, то есть фамилии - да, если бы, да кабы.  :(

Цитата: RostislaV от сентября 27, 2009, 13:50
ага, если бы они ещё все были бы русскими!

Г'усские ми всэ, г'усские! Нэ нада самнэвацца :green:

Цитата: Ванько от сентября 27, 2009, 13:59

Цитата: RostislaV от сентября 27, 2009, 13:50
ага, если бы они ещё все были бы русскими!

Г'усские ми всэ, г'усские! Нэ нада самнэвацца :green:

это очень серьёзно!

моё пуристическое сознание коробится от чужинок ... не могу.

все народы должны носить свои родные имена и фамилии, тощо.

ладно там топонимика, чёрт с ней, на любой земле много раз менялись многие народы, культуры и цивилизации,
но личное имя - это личное имя.

Цитата: RostislaV от сентября 27, 2009, 14:05
все народы должны носить свои родные имена и фамилии,

У г'усской биомассы нет ничего своего, всё захапано у других :green: даже имена

Цитата: Ванько от сентября 27, 2009, 14:17

Цитата: RostislaV от сентября 27, 2009, 14:05
все народы должны носить свои родные имена и фамилии,

У г'усской биомассы нет ничего своего, всё захапано у других :green: даже имена

у многих народов запахано другими, но у всех есть свои корни по любому.

Ростислав, ну блин, куча же диалектов, переселенцев - да чего угодно. Вы почему-то хотите формализовывать там, где это на редкость проблематично. :)

Самое что мне было интересно что у вас куча однофамильцев. Интересно как это происходило если многие из фамилий не из русского языка???

Цитата: Artemon от сентября 28, 2009, 02:23
Ростислав, ну блин, куча же диалектов, переселенцев - да чего угодно. Вы почему-то хотите формализовывать там, где это на редкость проблематично. :)

зачем диалекты и переселнцы?

если в России будет например много армянских фамилий (во всех смыслах) и будет список показывать это - это одно - это просто распространённые фамилии на территории страны, а когда именно называются "русскими" фамилии, а корни не оттуда - это другое.

Цитата: RostislaV от сентября 28, 2009, 14:58

Цитата: Artemon от сентября 28, 2009, 02:23Ростислав, ну блин, куча же диалектов, переселенцев - да чего угодно. Вы почему-то хотите формализовывать там, где это на редкость проблематично. :)

зачем диалекты и переселнцы?

если в России будет например много армянских фамилий (во всех смыслах) и будет список показывать это - это одно - это просто распространённые фамилии на территории страны, а когда именно называются "русскими" фамилии, а корни не оттуда - это другое.

:o Откуда корни самих русских.  ::)Вот, к примеру, первая законная фамилия, которая могла бы быть зафиксирована на Руси - Рюриковичи.  :yes: Откель корни этой фамилии? :D :D :D

Цитата: Neska от сентября 28, 2009, 15:36
первая законная фамилия, которая могла бы быть зафиксирована на Руси - Рюриковичи.

Ну почему? названия некоторых племён в ПВЛ можно, наверное, считать и фамилиями.
Кривичи, Радимичи, Дреговичи...

Цитата: Hironda от сентября 28, 2009, 15:42

Цитата: Neska от сентября 28, 2009, 15:36первая законная фамилия, которая могла бы быть зафиксирована на Руси - Рюриковичи.

Ну почему? названия некоторых племён в ПВЛ можно, наверное, считать и фамилиями.
Кривичи, Радимичи, Дреговичи...

Нифига. Функция фамилии - идентифицировать человека (в привязке к его ближайшим родным). А если на десятки верст все вокруг - Дреговичи, она эту функцию не выполнит.

есть нормальные чистые русские и иных языков фамилии - вот я о чём.
вообще фамилия - это по сути фигня, потому что очень искусственное образование, как правило для большинства культур Земли фамилии начали внедряться со Средневековья и по начало 20-го века в зависимости от развитости цивилизации.
И как мы знает первыми фамилиями обзаводились аристократы (читай наиболее активная рейдерская часть популяции), быдло же было без фамилий долго, правильно - а зачем быдлу фамилии?

посему мне нравится как у исландцев не было этого стандартного пути - и сами они не изменились за 1000 лет и язык почти тоже,
вот и ходят с именами и отчествами - красота.

Цитата: RostislaV от сентября 28, 2009, 15:52есть нормальные чистые русские и иных языков фамилии - вот я о чём.

Примеры в студию!

Цитата: RostislaV от сентября 28, 2009, 15:52посему мне нравится как у исландцев не было этого стандартного пути - и сами они не изменились за 1000 лет и язык почти тоже,
вот и ходят с именами и отчествами - красота.

:no:Система тоже имеет изъяны. Может пожилой исландец поменять имя? А его взрослому сыну придется менять отчество и - все документы? ;D

не думаю, что отчество ему придётся менять.

какие примеры?

их хвата - Смирнов, Кузнецов, Белов, Лебедь (вообще классная фамилия без унизительных окончаний), Медведев, масса тощо.

Я не люблю такие как Иванов, Петров, Авдеев (вообще бред, среди татар распространено), тощо.

Цитата: RostislaV от сентября 28, 2009, 16:09не думаю, что отчество ему придётся менять.

В таком случае система "плывет" - невозможно идентифицировать его с его же отцом.
И вообще - такая система подходит для страны-хутора в несколько тыщ человек. Более - менее приличная по размерам страна столкнется с тысячами Эйриков Ингварссонов из одного города одного года рождения - и съедет с катушек.

Да, я тоже об этом же подумал, кстати. :)

Цитата: RostislaV от сентября 28, 2009, 16:09
Авдеев (вообще бред, среди татар распространено),

< имя Авдей < Авдий < библейский пророк Авдий aka עובדיה‎

Фамилия русская, а коль распространено у татар — ну и ладно. У негров в США распространены англосаксонские фамилии тоже, и чего? Отказываться от Смитов и Джексонов?

Цитата: Алексей Гринь от сентября 29, 2009, 04:07

Цитата: RostislaV от сентября 28, 2009, 16:09
Авдеев (вообще бред, среди татар распространено),

< имя Авдей < Авдий < библейский пророк Авдий aka עובדיה‎

Фамилия русская, а коль распространено у татар — ну и ладно. У негров в США распространены англосаксонские фамилии тоже, и чего? Отказываться от Смитов и Джексонов?

я знаю, что из еврейского имени Авдей!
Я говорю что среди татар распространено.

Цитата: RostislaV от сентября 29, 2009, 16:29

Цитата: Алексей Гринь от сентября 29, 2009, 04:07

Цитата: RostislaV от сентября 28, 2009, 16:09Авдеев (вообще бред, среди татар распространено),

< имя Авдей < Авдий < библейский пророк Авдий aka עובדיה‎
Фамилия русская, а коль распространено у татар — ну и ладно. У негров в США распространены англосаксонские фамилии тоже, и чего? Отказываться от Смитов и Джексонов?

я знаю, что из еврейского имени Авдей!
Я говорю что среди татар распространено.

Среди татар вообще очень распространены европейские и, что удивительно, западноевропейские имена - Жанна, Артур, Аркадий и т.п.

ЦитироватьСреди татар вообще очень распространены европейские и, что удивительно, западноевропейские имена - Жанна, Артур, Аркадий и т.п.

среди армян вроде тоже распространено такое - "Артур, Джульета", тощо.

помню какой-то давний прикол в формате "гоп-журнал" на какой-то "фишке" типа - там главный герой был некий "Артурчег" из армян.  :D

Цитата: Neska от сентября 28, 2009, 18:19

Цитата: RostislaV от сентября 28, 2009, 16:09не думаю, что отчество ему придётся менять.

В таком случае система "плывет" - невозможно идентифицировать его с его же отцом.
И вообще - такая система подходит для страны-хутора в несколько тыщ человек. Более - менее приличная по размерам страна столкнется с тысячами Эйриков Ингварссонов из одного города одного года рождения - и съедет с катушек.

а, вот чисто взгляд юриста?  8-)

так если рассуждать, то проще пронумеровать всю популяцию да и не мучаться, а то если брать за основу "любое имя отовсюду только бы не повторялось" - то так никакой национальной культуры не сохранится.

Кстати в КНР было такое движение "сверху" (как и всё в КНР движется сверху) ввести какие-то левые дополнительные фамилии для своей биомассы, дескать кол-во фамилий и имён ограничено, а людей тьма - много идентичностей,

лично я и другие люди, кто увидел этот вопрос чисто с политической, а не с лингвистической стороны - сразу поняли, что речь совсем о другом - просто КПК так легче зарегестрировать и контроллировать свою биомассу.

Ну, в тех же электронных паспортах нельзя видеть только плохое.

Artemon ага только самое плохое:)))

Цитата: RostislaV от сентября 29, 2009, 16:29

Цитата: Алексей Гринь от сентября 29, 2009, 04:07

Цитата: RostislaV от сентября 28, 2009, 16:09
Авдеев (вообще бред, среди татар распространено),

< имя Авдей < Авдий < библейский пророк Авдий aka עובדיה‎

Фамилия русская, а коль распространено у татар — ну и ладно. У негров в США распространены англосаксонские фамилии тоже, и чего? Отказываться от Смитов и Джексонов?

я знаю, что из еврейского имени Авдей!
Я говорю что среди татар распространено.

А Ванеев - не от Ванея?