Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Морфология => Тема начата: Versteher от февраля 17, 2011, 13:02

Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: Versteher от февраля 17, 2011, 13:02
Примѣръ изъ труда А.Х.Востокова:

первые два дни...

И сразу: послѣднiя четыре минуты.

То есть то род.п. ед.числа, то множ..? подрядъ.. какъ-же так?
Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: Wulfila от февраля 17, 2011, 16:49
Цитата: Versteher от
род.п. множ.

где?
Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: Versteher от февраля 17, 2011, 16:55
дни
Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: Wulfila от февраля 17, 2011, 17:00
Цитата: Versteher от
род.п. множ.
Цитата: Versteher от
дни

? точно?
Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: Versteher от февраля 17, 2011, 17:03
ну, детали не важны; вопросъ лишь - почему не дня?
Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: Awwal12 от февраля 17, 2011, 17:14
Цитата: Versteher от февраля 17, 2011, 17:03
ну, детали не важны; вопросъ лишь - почему не дня?
Влияние церковнославянского с его двойственным числом?..
Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: Wulfila от февраля 17, 2011, 17:17
дьнь относился к -i- склонению
форма G.s. (как и N.d.) дьни..
Когда он перекочевал в -jo- склонение
не знаю.. Либо на тот момент ещё нет
(что маловероятно), либо реликт..
Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: Versteher от февраля 17, 2011, 17:29
да, видимо остатокъ отъ стараго род.п.. покорнѣйше благодарю
Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: lehoslav от февраля 17, 2011, 17:55
Цитата: Wulfila от февраля 17, 2011, 17:17
дьнь относился к -i- склонению
форма G.s. (как и N.d.) дьни..

А не дьне случайно?
Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: Асадъ от февраля 17, 2011, 18:15
Тамъ вездѣ именительный падежъ. И ,,дни" и ,,минуты". И ,,первые".
Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: Асадъ от февраля 17, 2011, 18:19
Такъ же, какъ ,,эти двѣ интересныя книги".
,,Два наши бывшіе товарища по партійной работѣ". - тамъ у ,,товарищей" особый видъ окончанія. А падежъ - именительный. Но въ наше время ПРИВЫКЛИ думать, что падежъ родительный. Не извѣстно почему.
Въ Родительномъ будетъ - ,,двУХЪ этИХЪ интереснЫХЪ книгЪ" и ,,двУХЪ нашИХЪ бывшИХЪ товарищЕЙ по партійной работѣ".
Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: Versteher от февраля 17, 2011, 18:22
чаще говорятъ всё-же: два большихъ стула... то есть въ родительномъ.
Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: Асадъ от февраля 17, 2011, 18:25
Это новомодное. Послѣ-революціонная разруха умовъ, мнѣ кажется. Которая теперь стала ,,нормой"... :-[

Но по любому - въ Родительномъ будетъ ,,двУХЪ большихъ стулЬЕВЪ"...
Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: Versteher от февраля 17, 2011, 18:32
эта придуманный родительный, и обычай его употребленiя довольно старъ, начавшiйся задолго до революцiй. Было двойственное число, похожее на род.п.ед.ч.; оно отпало и забылось; остался невѣдомый род.падежъ на мѣстѣ именительнаго; въ итогѣ онъ даже перекинулся на два другихъ рода, у которыхъ дв.число никогда на род.падежъ и не походило [двѣ большихъ картины]; естественно на всѣхъ стадiяхъ наблюдается разнобой.
Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: Асадъ от февраля 17, 2011, 18:41
   Начиная съ пяти - Родительный падежъ исчисляемаго сомнѣній не вызываетъ. Совершенно однозначное окончаніе. Три другА, но пять друзЕЙ... Хотя трОЕ друзЕЙ.
   Но въ прежней литтературѣ (Толстой, Ленинъ) - при этомъ ,,придуманномъ Родительномъ" прилагательныя склоняли Именительно...
   Интересная штука.
Название: О падежѣ числительныхъ
Отправлено: Versteher от февраля 17, 2011, 18:45
да нѣтъ - склоняли, по опыту V.'а по-разному, и ко времени Толстаго-Ленина - скорѣе больше по-родительному. Да, послѣ 4хъ - склоняется уже во множ.числѣ.