Лингвофорум

Теоретический раздел => Германские языки => Индоевропейские языки => Немецкий язык => Тема начата: Versteher от февраля 10, 2011, 10:53

Название: О склоненiи слова: Held
Отправлено: Versteher от февраля 10, 2011, 10:53
Вотъ предложенiе: ...Siegfried, den die gedichte des mittelalters als reinen held aufstellen...

Въ нёмъ очевиденъ винительный падежъ, въ которомъ слово: Held, кажется должно быть: [den] Helden.

Какъ-же такъ?
Название: О склоненiи слова: Held
Отправлено: autolyk от февраля 10, 2011, 11:32
Слово held изначально принадлежало к склонению на -а. Видимо, в данном случае употреблена  «историческая» форма.
Название: О склоненiи слова: Held
Отправлено: Versteher от февраля 10, 2011, 11:50
А въ словарѣ Г-на Аделунга стоитъ: des Helden... Когда-же принадлежало-же оно склоненiю сему?
Название: О склоненiи слова: Held
Отправлено: Wulfila от февраля 10, 2011, 11:56
в дописьменные времена
das Gold и фин. kulta
Название: О склоненiи слова: Held
Отправлено: autolyk от февраля 10, 2011, 11:58
Др.-англ. hæleþ, др.-сакс. heliþ склонялись по такому склонению. Посмотрел в словаре Клюге, др.-в.-нем. helid склонялось таким же образом. Надо смотреть словари средненемецкого, чтобы выяснить, когда появились аналогические формы из склонения на -n.
Название: О склоненiи слова: Held
Отправлено: Versteher от февраля 10, 2011, 12:01
Да-да, тотъ Г-нъ Аделунгъ приводитъ изъ древняго текста: Helit, Helide...

Min geormindryhten, не подскажешь-ли оный?
Название: О склоненiи слова: Held
Отправлено: autolyk от февраля 10, 2011, 12:05
Цитата: Versteher от февраля 10, 2011, 12:01
не подскажешь-ли оный?
В каком смысле? Ссылку на этимологический словарь Клюге?
Название: О склоненiи слова: Held
Отправлено: Versteher от февраля 10, 2011, 12:14
Можно; но можно и нѣкiй Средневерхненѣмѣйскiй...
Название: О склоненiи слова: Held
Отправлено: autolyk от февраля 10, 2011, 12:20
На openlibrary есть только весьма старое издание словаря Клюге:
http://www.archive.org/stream/etymologicaldict00kluguoft#page/n5/mode/2up
Что касается истории верхне- и нижненемецких диалектов, то она долгая и запутанная. Тут лучше спрашивать у WM.
Название: О склоненiи слова: Held
Отправлено: Versteher от февраля 10, 2011, 12:22
God forbid!


Thank Thee, min geormindryhrten, and You, Wulfila