Лингвофорум

Имеем три основных типа:
a) вЕрить, вЕрю, вЕрит
b) плодИть, пложУ, плодИт
c) дарИть, дарЮ, дАрит

Распределение этих типов колеблется между диалектами и идиолектами, а в словаре расставлено явно рукой, трясущейся после посещения трактира. Почему оно не привязано к какому-нибудь простому правилу навроде: "если образующее имя имеет постоянное корневое ударение, то глагол типа a, если на окончании, то глагол типа b, а если подвижного типа, то глагол типа c"?

У под буквой b) у Вас  указана парадигма, возникшая из слав. а. п. c, а под c) - из слав. а. п. b. У i-глаголов, относящихся, к деноминативам и каузативов, сохраняется акцентный тип производящего, у итеративов всегда а. п.  a/b (естественно, в зависимости от акутированности корневого гласного). По поводу произодных от а. п. b (деноминативов и каузативов) следует оговориться, что их а. п. отличается от а. п. произодных-итеративов а. п. b, её обозначают b₂ (у итеративов - а. п. b₁). Обнаружены различия в её рефлексах в слав. языках, которые подразделяются на 4 группы (при этом помимо акцентовки i-глаголов есть и другие особенности этих групп). СРЛЯ преимущественно продолжает 4ю группу. См. об этом в В. А. Дыбо «Морфонологизованные парадигматические акцентные системы. Типология и генезис», стр. 421-480, а так же в ряде статей В. А. Дыбо и С. Л. Николаева.
Что касается этих конкретных примеров, то верю, верит и пложу, плодит закономерно (в последнем рефлекс а. п. b₂, свойственный 4й диалектной группе), дарить претерпело нерегулярное изменение c > b, о котором см. в «От праславянской акцентуации ...» А. А. Зализняка, параграф 3.75; его первоначальный тип c чётко прослеживается в текстах XIV-XVII вв., см. примеры по алфавитному указателю.

Примеры:

a<кор.: ве́рить, ме́рить, га́дить, спо́рить, си́лить, мы́лить, ла́зить, жа́рить
a<оконч.: [ту́зить]
a<подв.: [ла́зить], па́рить

b<кор.: [звони́ть], язви́ть, [громи́ть]
b<оконч.: плоди́ть, цари́ть, плоди́ть, крести́ть, винти́ть, столби́ть, -слони́ть, -двори́ть, тузи́ть, -зари́ть, волни́ть, звезди́ть, -страни́ть
b<подв.: [плоди́ть], верши́ть, [сади́ть], [вали́ть], -должи́ть, [мири́ть], [ряди́ть], баси́ть, гости́ть, [городи́ть], [-ручи́ть], -земли́ть, [-зари́ть], -беди́ть, [труби́ть], [мести́ть], [волни́ть], [звезди́ть], [-страни́ть], [грози́ть], колеси́ть, решети́ть, -личи́ть

c<кор.: звони́ть, [беси́ть]
c<оконч.: [крести́ть], [винти́ть], хвали́ть
c<подв.: дари́ть, сади́ть, вали́ть, мири́ть, ряди́ть, беси́ть, городи́ть, -ручи́ть, труби́ть, -мести́ть, громи́ть, грози́ть, жени́ть

Я предлагаю правило для современной системы, а не для праславянской. Поэтому, в частности, буквы взял из классификации А. А. Зализняка.

Как применять эту систему:
- имеем хвали́ть-хва́лит, но хвала́-хвала́м. В этом случае берём хвали́ть-хвали́т.
- имеем верши́ть-верши́т, но верх-верха́м. В этом случае берём ве́рх-ве́рхам.

В СРЛЯ парадигматический принцип уже носит преимущественно реликтовый характер.

Но к чему-то же идёт выравнивание? По идее это самая логичная система для выравнивания.

Выравнивание обычно идёт в сторону категориального принципа, т. е. когда имеет значение тип суффикса, особенности семантики, степень освоенности слова, но не акцентный тип производящего.

Тогда скажите, какие, по вашему мнению, ударения следует вносить в ПР, чтобы изучающий не сошёл с ума, а русские не проблевались.

Можно полностью отказаться от типа c, переведя такие глаголы в тип a. Но это не решит проблему с двойной реализацией подвижного типа. А перевести все глаголы типа c в тип b, по-видимому, не получится - будет звучать жутковато.

В существительных пока не вижу способа сократить число акцентных типов до 2 (реально их даже не 3, а гораздо больше).

Уточню, что в ПР корней будет значительно меньше, чем в СРЛЯ, и глаголы будут выбираться, в частности, по критерию мотивированности существительными. Регулярность склонения и спряжения слов тоже играет роль при подборе словника.

Если у нас есть двоякий случай типа моста́/мо́ста, то мы сможем проверить глаголом: мости́т (тип b), поэтому моста́ (тип с ударным окончанием).

Похоже, язык выражает неясное стремление к ударениям на корне. Несколько десятков глаголов перешли из b в c. Ср. также переход "земля́м">"зе́млям" и т.п.: Попробуем вывести правила русского ударения (http://lingvoforum.net/index.php/topic,20105.msg759349.html#msg759349%3Cbr%20/%3E)
Может, вообще отказаться от типа b (ударение на финали) в пользу типа c (подвижного)? пло́дит, ца́рит, сто́лбит...

Отсортировал список глаголов акцентных парадигм b и c (из Викисловаря) по акцентным типам производящих имён. Вывод единственный и неутешительный - никакой закономерности нет.

от сущ. а.п. a (акут):
ta - переходный, сочетаемый с лицом
t - переходный, не сочетаемый с лицом
i - непереходный
b t [НОВ] бомбить - бОмба, бОмбы, бОмбами
b ta бранить, браниться - брАни, брАнями
b t [ЦСЛ] (о)градить - огрАда, огрАде, огрАды, огрАдами
b t (у)далить, удалиться - дАли, дАлями
b ta (у)дивить, удивиться - дИво, дИву, дИва, дИвами
b (t) знобить - ознОбу, *ознОбы, *ознОбами
b t коптить - кОпоти, *кОпотями
b t [НОВ] (на)крениться - крЕн, крЕнами
b t [ЦСЛ?] (за)претить - запрЕтами
b ta (по)работить - рабОтами
b t решить, решиться, предрешить, разрешить - прорЕхами
b i спешить (a спЕшить, опЕшить - другой корень) - успЕхами
b t стремить, стремиться - на стрЁме
b ta томить, томиться, утомить, утомиться - истОма
b i [НОВ] фельдшерить - фЕльдшерами
b i [НОВ] франтить - фрАнтами
b t [ЦСЛ] хранить, охранить, сохранить, сохраниться - охрАнами
b ta [ЦСЛ] членить - члЕнами
b ta щадить - пощАдами
b (t) [ЦСЛ] ютиться - уЮта
b (t) ягниться - Ягня (Дыбо 1981 56)
b i язвить - Язвами
b>c t платить, заплатить - плАту, плАтами - было перемещение плОтит < платИт > плАтит
b>c i звонить, перезвонить, позвонить - звОну, звОны, звОнам
b>c t катить, катиться, скатиться, покатиться - закАтами - было перемещение кОтит < котИт > кАтит
b>c t курить, закурить (уст. курИт http://journal.spbu.ru/2009/14/6.shtml) - перекУрами
bc t бурить - бУру, бУры, бУрами
bc t (по)глотить - живоглОту, живоглОты, живоглОтами
bc t (по)грузить - грУзу, грУзы, грУзами
bc t [НОВ] (по)гуглить - гУглу, *гУглы, *гУглами
bc i гулить - гУлу, *гУлы, *гУлами
bc t крепить, укрепить, укрепиться ~ крЕпну (акут: ср.слаб.тянУ/тЯнет) - крЕпи, крЕпям
bc t кроить - покрОй, покрОями
bc ta (с)лучиться, разлУчИт, (по)лучить, получиться - разлУками
bc ta (с)морить - мОру, мОры
bc t (о)палить: спАлИшь (Байкин колеблется), спАлите (Кураев) - запАлами
bc t рушить - разрУха
bc t сулить - посУлы
bc ta доить: доИтся (Деулино:ПЕРЕГУЛИВАТЬ) - надОями
bc t (на)клонить, наклониться - поклОнами
bc t крошить, крошиться - крОха, крОху, крОхи
bc t (из)менить, измениться, смениться - измЕнами
bc t перчить - пЕрцу, пЕрцами
bc ta поить: пОим (Niska) - водопОю, водопОями
bc t становиться, установить, установиться, восстановить, восстановиться, остановить, остановиться - останОвами
bc t явить, явиться, проявить, проявиться, заявить, появиться, объявить, предъявить - заЯвами
bc t творить, твориться, претворить, раствориться - затвОрами
bc t/ta (за)точить (заточИт в одном знач., затОчит в другом), кровоточить - потОками
c ta ловить - улОвами
c t давить, давиться, удавить - удАвами
c t носиться, вносить, уносить, наносить, износиться, превозносить, доносить, доноситься, сносить, поносить, преподносить, привносить, приносить, выносить, переносить, относить, относиться - занОсы, поднОсы
c t/ta просить, спросить, попросить - вопрОсами
c t (у)ронить - урОнами
c i (за)скочить, вскочить, подскочить, проскочить - наскОками
c t стелить - постЕлями
c (ta) (про)студить - простУда
c ta судить, судиться, подсудить, посудить, рассудить, обсудиться, осудить - пересУдами
c ta топить - потОпами
c ta травить - отрАвами
c t точить, заточить, обточить - потОками
c ta учить, учиться, научить, научиться, изучить, доучить, поучиться, приучить, отучиться, проучиться, обучиться - наУками
c ta хватить, захватить, подхватить, обхватить, схватить - захвАтами
c t/ta (рас)чесать - зачЁсами
---------------------------------
от прил. а.п. a (акут):
b (на)водниться - вОдный, вОдна/вОдная, вОдное (акут от ьн) ~ зАводь
b [ЦСЛ] (объ)единиться, соединить, соединиться, присоединиться, разъединить - едИный, едИна/едИная, едИное
b (о)порожнить - порОжняя

---------------------------------
в цсл может быть ударение (а.п. a) на месте циркумфлекса? или вообще случайное (т.к. книжный язык)?
от сущ. а.п. b (циркумфлекс):
b [НОВ] (при)барахлиться - барахлО, барахлУ
b [НОВ] (пере)борщить - борщУ, борщИ, борщАм
b [НОВ] бузить - бузА, бузУ
b винить, извинить, обвинить - винА, винУ
b [ЦСЛ] дождить - дождЮ, дождИ, дождЯм
b [НОВ] звездиться - звездА, звездУ, звЁзды, звЁздами
b [НОВ] козлить, (за)козлить, закозлиться, подкозлить, покозлить - козлУ, козлЫ, козлАм
b [НОВ] петушиться - петухУ, петухИ
b поститься - постУ
b [НОВ] пузыриться - пузырЮ
b струиться - струЮ
b стыдить, стыдиться - стыдУ
b (за)суетиться - суетУ
b толпиться - толпУ, тОлпы < толпЫ (Крылов: "Так за слоном толпы зевак ходили")
b (из)умить - умУ, умЫ
b хулить - хулУ
b [ЦСЛ] (во)цариться - царЮ, царЯми
b юлить - юлУ
b (wikt c) [НОВ] колготить, колготиться - колготА, колготУ
bc [НОВ] винтить - винтУ, винтЫ, винтАм
bc (за)ключить - ключУ, ключИ, ключАм
bc [НОВ] рулить - рулЮ
bc хвалить - похвалЫ
c женить, жениться, пожениться - женА, женУ, жЁны < женЫ (Бернштейн 318)
c (вз)молиться - мольбУ (ср. акут дрУжбу)
c чертить, очертить - чертУ, чертЫ
c шутить - шутУ, шутЫ
---------------------------------
от прил. а.п. b (цирк. - всегда на окончании):
bc (по)вторить, повториться - вторОй, вторАя, вторОе

от сущ. а.п. c (слабый - на приставке/окончании):
b (по)божиться - бОгу, бОги, богАм
b [НОВ] !(под)бочиться - нАбок, пОбоку
b !(за)вершить, завершиться, совершить, совершиться - вЕрхУ, верхИ, верхАм, пОверху
b [ЦСЛ] !(воз)вестить - вЕсти, вестЯм, пОвесть
b ветвиться - вЕтви, ветвЯм
b [ЦСЛ] !(разоб)лачить (от влачить) - Облако
b [ЦСЛ] вредить, повредить - врЕду, *вредЫ, *вредАм
b [ЦСЛ] !(о)гласить, согласиться, пригласить - глАсу, гласЫ, глАсАм, вОзглас
b !годиться, погодить - гОду, гОды/годА, гОдАм, нА год
b гостить - гОстю, гОсти, гостЯм
b !(о)должить - дОлгу, долгИ, долгАм, нАдОлго
b дробить - дрОби, дробЯм
b дымить - дЫму, дымЫ, дымАм
b [НОВ] когтить - кОгтЮ, кОгти, когтЯм
b корениться, искоренить - кОрень, корнЕй
b !(об)личить - Облик
b лишить, лишиться - лИхо, лИхо, лихОй, лихА/лихАя
b мелочиться - мЕлочь, мелочЕй
b !мирить, смириться - мИру, мирЫ, пО миру
b [ЦСЛ?] !растить, срастить - вОзраст
b роить - рОю, роЯми
b [ЦСЛ] (на)сладиться - ~ сОлод, солОдкий
b [ЦСЛ] (под)сластить - слАсти, сластЯми
b [ЦСЛ] (от)странить, распространить, распространиться - странУ, стрАнами
b !(у)сыпить - прОсЫп (оба Лопатин), но недосЫпа
b !(с)троить - нАтрое, пО трое
b чертить 'безобразничать' - чЁрту, чертЯми
b (wikt c) колоситься - кОлосу, колОсья, колосОк
b>c !варить, вариться, сварить, заварить - пОвар
b>c !(о)кружить - крУга, кругИ, крУгом, но нар. кругОм, Округ, но вокрУг
bc !(сопро)водить, руководить (но вОдит: водить, вводить, вводиться, выводить, доводить, наводить, изводить, переводить, поводить, подводить, приводить, проводить, проводиться, разводить, заводить, отводить, сводить, сводиться, производить) - прОвОд, прОводы, проводАм
bc !городить, загородить, огородить - гОрод/зАгородь, гОроду/зАгороди, городАм/зАгородям
bc (благо)дарить, поблагодарить, отблагодарить, одарить (но дАрит); удАрит, удАренный, но ударЕние - дАру, дарЫ, дарАм
bc !дурить - прИдурь, нАдурный, но дУрами
bc !ложиться, ложить, уложить, обложить, наложить, отложить, доложить, заложить, положить, сложить, сложиться, расположить, предложить - пОлог
bc (раз)мозжить - мОзгу, мозгИ
bc !(воз)разить, вообразить, сообразить, отразить - Образ
bc !(в)ручить, (при)ручить - рУку, рукАми, нА руки
bc !садиться - сАду, садЫ, пО саду
bc !сторониться - сторонА, стОрону, нА сторону
bc !волочить - вОлоком, нАволочка
bc !(за)кусить, перекусить - зАкусь
c !душить - дУха, дУхИ, вОздух
c жеребиться - жеребя, жЕребей 'жребий' (ср. слаб. бЕрег ~ нА берег, акут корОвами, слаб. бородА, слаб/цирк.? чередА)
c !купить, скупить, подкупить, окупиться - пОдкуп; скУпо, скупОй, скупА/скупАя
c !рубить, обрубить - прОрубь, но обрУбок (ср. цирк.зубОк, но ср. манОк/обмАнами)
c !ступить, наступить, уступить, вступить, поступить, приступить, обступить - зАступ
c !торопиться - Оторопь
c !хоронить, похоронить - пОхороны
c !(за)цепить - цЕпи, на цепИ, цепЯми, пО цепи
--- полуотметность сущ. ---
b материться - мАтерь, матерЕй, но прамАтерь
b следить - слЕдА, слЕду, следЫ, но послЕда
b плодить - плОдУ, плодАми, но приплОд
b (воо)ружить - ружьЁ, но орУжие
bc валить, валиться, завалиться, отвалить: свалИтся 'свАлится' (Орёл и крот 1944 1:35) - вАлу, вАлЫ, вАлАми (Лопатин только валЫ -Ов), отвАлами
bc громить - грОму, грОмЫ, грОмАм, но погрОмы
bc дружить, подружиться - дрУгу, друзЕй, но подрУга
bc (у)родить, породить - рОда, родОв, но нарОды
bc (переза)рядить, подрядить, распорядиться, разрядить (но рЯдИт, разрЯдИт оба БОШ)(рЯдитесь ГП4 гл.4 1:10) - рядЫ, но нарЯды
bc солить - сОли, солЯми, но пересОл
c возить, возиться, вывозить - вОзу, возЫ (Лопатин), но навОзу
c служить - слугУ, слУги, но прислУгу
c ходить, находить, находиться, уходить, доходить, заходить, сходить, сходиться, всходить, входить, входить, переходить, походить, приходить, приходиться, проходить, расходиться, обходить, обходиться, отходить, подходить, происходить - хОду, ходАми, но похОдами
b/c (у)чинить, сочинить, подчинить, подчиниться / чинить, очинить, починить - чИну, чинЫ, но причИны
---
b [ЦСЛ] (у)чредить - Очередь, но чередУ
bc говорить, говориться, договориться, заговорить, проговорить, проговориться, уговорить, оговорить, поговорить - зАговору/гОвору/уговОру, зАговорам/гОвору/договОрАм
c сердиться - нА сердце, но усЕрдие
---------------------------------
от прил. а.п. c1 (слаб./цирк. - на приставке/корне с переходом на окончание в полн.ф.м/ж/ср.р. и кр.ф.ж.р.):
b (ис)кривить - крИво, кривОй, кривА/кривАя
b !простить, проститься - (пО)просту/прОсто, простОй, простА/простАя, но прОстый (Деулино)
b (по)святить - свЯто, святОй, святА/святАя
bc !(о)глушить - (нА)глУхо, глухОй, глухА/глухАя
bc (о)слепить - слЕпо, слепОй, слепА/слепАя
c любить, возлюбить, полюбить - лЮбо, любОй, лЮбА/любАя
c !пустить, пуститься, упустить, допустить, запустить, спуститься, распуститься, опустить, опуститься, отпустить, пропустить - (пО)пусту/пУсто, пустОй, пустА/пустАя
c !сушить - (нА)сУхо, сухОй, сухА/сухАя ~ зАсуха
---------------------------------
от прил. а.п. c2 (слаб. - на приставке/корне с переходом на окончание в кр.ф.ж.р.):
b гордиться, возгордиться - гОрдо, гОрдый, гордА/гОрдая
b (о)горчиться - гОрько, гОрький, горькА/гОрькая
b (за)грязнить - грЯзно, грЯзный, грязнА/грЯзная
b мудрить, умудриться - мУдро, мУдрый, мудрА/мУдрая
b !(возоб)новить - (зА)нОво, нОвый, новА/нОвая
b !(у)твердить, подтвердить, подтвердиться - (нА)твЁрдо, твЁрдый, твердА/твЁрдая
b теснить - тЕсно, тЕсный, теснА/тЕсная
b (у)точнить - тОчно, тОчный, точнА/тОчная
b тошнить - тОшно, тОшный, тошнА/тОшная
b (у)хитриться, исхитриться - хИтро, хИтрый, хитрА/хИтрая
b частить - чАсто, чАстый, частА/чАстая
bc (изъ)ясниться, объяснить, пояснить - Ясно, Ясный, яснА/Ясная
---------------------------------
от прил. а.п. c3 (слаб. - на приставке/корне с переходом на окончание в кр.ф.ж/ср.р.):
b !(с)равнить - пОровну/рАвнО, рАвный, равнА/рАвная
b [ЦСЛ] (об)общить, сообщить - Обще и общО (оба Лопатин), Общий, общА/Общая; вообщЕ<вОобще?
b острить, обостриться, (по)ощрить - ОстрО, Острый, острА/Острая < акут??? (т.к. вострый) или безударность даёт новый акут?
b !синить - Иссиня-блЕдный, синЁ и сИне(Лопатин), сИний, синЯ/сИняя
bc (у)добрить - дОбрО, дОбрый, добрА/дОбрая ~ нАдобно, но подОбно (акут от ьн???)
b>c !чернить - (нА)чернО, чЁрный, чернА/чЁрная
c>b !белить - (нА)бЕлО, бЕлый, белА/бЕлая

Обратите внимание на эти экзотические акцентные парадигмы прилагательных! В рамках кардинального принципа они необъяснимы, даже если считать ударение на -а в кр.ф. ж.р. надсистемным.

Вызываю GaLL'а.

GaLL посмотрел списки слов и не понимает, что же здесь анализируется - механизмы развития акцентной системы русского языка (т. е. с диахронической точки зрения; тогда, очевидно, надо привлекать данные всех славянских) или соотношение акцентных типов производных и производящих в современном русском (т. е. синхрония; тогда тут выкидывать тучу примеров, так как между ними нет деривационного соотношения).

Интересует соотношение акцентных типов производных и производящих в древнерусском. По возможности я искал старые ударения и пометил их. Но очень редко их можно с уверенностью восстановить. Церковнославянизмы [ЦСЛ] оставлены, поскольку, по утверждению Дыбо, они акцентуировались писцами как аналогичные нативные слова. Новые образования [НОВ] можно не рассматривать.

В любом случае тут всё нужно переделывать. Например, в «b ta томить, томиться, утомить, утомиться - истОма» нет никакого деривационного соотношения, то же самое здесь касается и других слов с полуотметностью. Производные от прилагательных невозможно исследовать, опираясь в основном на данные современного русского, так как в последнем проведена значительная перестройка акцентуации прилагательных, в основном в сторону баритонности. Поэтому при анализе глаголов, произведённых от прилагательных, нужно опираться на как можно более древние восточнославянские акцентуированные тексты и учитывать правило Селищева - Вайана. Некоторые глаголы, такие как ходить, носить, не являются деноминативами, поэтому их надо анализировать отдельно. Ну, и как я уже говорил, при анализе эволюции акцентуации надо учитывать данные других славянских языков. Вам следует прочитать раздел об i-глаголах в «Морфонологизованные парадигматические акцентные системы. Типология и генезис». Данной книги в инете нет, я покупал её на ozon'е. Поскольку это сборник ранее опубликованных работ В. А, Дыбо, можете посмотреть на его странице на Инславе (точно не помню, но вроде бы этот фргамент есть где-то в БСИ).

Цитата: GaLL от апреля 23, 2011, 16:06
Например, в «b ta томить, томиться, утомить, утомиться - истОма» нет никакого деривационного соотношения, то же самое здесь касается и других слов с полуотметностью.

Откуда следует, что в истОма полуотметность, а не акут?

Можно не учитывать образования от прилагательных, но это не помогает найти хоть минимальную корреляцию между акцентными типами призводящих имён и производных глаголов.

Цитата: Alone Coder от апреля 23, 2011, 16:13
Откуда следует, что в истОма полуотметность, а не акут?

Старый акут? Так он же невозможен на слав. o.

Я не уверен в этом.

Какой, например, эффект на ударение даёт выпадение согласных по закону открытого слога?

Цитата: Alone Coder от апреля 23, 2011, 16:13
Можно не учитывать образования от прилагательных, но это не помогает найти хоть минимальную корреляцию между акцентными типами призводящих имён и производных глаголов.

Опять-таки надо сперва определиться, о чём речь о синхронном состоянии современного русского или об истории русской акцентуации.

Цитировать
Я не уверен в этом.

Посмотрите соответствия ударений и долгот в других славянских.

Цитировать
Какой, например, эффект на ударение даёт выпадение согласных по закону открытого слога?

Упрощения типа -kt- > -t- - по-видимому, никакого. Есть особый вариант а. п. b с непередвинутым новоакутовым ударением у ряда слов на *-ja (volja), существует несколько мнений о конкретном механизме о возникновении такого типа. Есть также недостаточно убедительное предположение Л. С. Николаева о том, что энклиноменичность им.-вин. п. ед. ч. а. п. d обусловлена конечным сочетанием "краткий гласный + s" (в винительном - по аналогии), ср. также энклиноменичность род. п. ед. ч. славянских консонантных основ а. п. c в отличие от литовского ударного окончания им. п. ruduõ «осень», род. п. rudeñs (балто-слав. окончание *-es).

Что вы имеете в виду под а.п. d?

Цитата: GaLL от апреля 28, 2011, 18:44
Есть особый вариант а. п. b с непередвинутым новоакутовым ударением у ряда слов на *-ja (volja)

Они же вроде все с накоренным ударением, независимо от типа корня. Я такие даже не рассматриваю. А хотя... "душа"

Цитата: Alone Coder от апреля 28, 2011, 18:49
Что вы имеете в виду под а.п. d?

Как, разве Вы не знаете об а. п. d? :??? Её реконструкция в праславянском не общепринята (например, лейденская школа против), однако позволяет объяснить много фактов.

Цитировать
Они же вроде все с накоренным ударением, независимо от типа корня. Я такие даже не рассматриваю. А хотя... "душа"

Вот-вот. А данные других (не восточно-) славянских указывают на существование таких основ и с новым акутом, и со старым. См. статью М. Каповича *The vòľā-type Accent in Slavic.

Цитата: GaLL от апреля 28, 2011, 19:08
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 19:49

ЦитироватьЧто вы имеете в виду под а.п. d?

Как, разве Вы не знаете об а. п. d? :??? Её реконструкция в праславянском не общепринята (например, лейденская школа против), однако позволяет объяснить много фактов.

Расскажите, как её определить, чем и где проявляется, что за факты объясняет. Это та, которая отвечает за полуотметность? Она связана с корнем?

Она реконструируется для только для имён, причём только для o-, i-, u- и es-основ (отсюда предположение о связи с сигматическим окончанием им. п.). Она почти не отличается от а. п. b, за исключением того, что им. ед. и вин. ед. - энклиномены, т. е. получают начальный славянский циркумфлекс, теряют ударение на проклитику. Сравнение за пределами славянских показывает, что а. п. d получили баритоны не среднего рода, а а. п. b - баритоны среднего рода (при этом они стали словами мужского рода). По поводу материала, см., например. ОСА-1993.

Всё-таки не понимаю без примеров.

Цитата: Alone Coder от апреля 28, 2011, 19:45
Всё-таки не понимаю без примеров.

См., например, *nosъ, *potъ в ОСА-1993, где приведены материалы различных славянских диалектов. Слова этой парадигмы обнаруживают тенденцию (в зависимости от говора) к переходу в а. п. c под влиянием форм-энклиноменов в Nom. sg. и Acc. sg. Во вложении - сравнение акцентных кривых.

Кстати, книгу, откуда я взял эту таблицу (ОСА-1990), можете взять здесь (http://starling.rinet.ru/~minlos/2Inslav/Vylozheno/OSA.pdf).

О, спасибо.

Но всё-таки не вижу никакой системы в сабже. Можно, конечно, надёргать примеров, которые докажут что угодно (это как "доказывали" идентичность балтского циркумфлекса и славянского "циркумфлекса"). Но по всей массе слов конкретной парадигмы получается бардак. Если имело место перемещение ударения, то должны остаться следы в диалектах. Примеров по аналогии не может быть больше, чем примеров по правилу.

Из примеров на глаголы а.п.b/c < имя а.п. a было много ненадёжных (либо мн.ч. в словаре отсутствует, либо полуотметность, либо колебание ударения в производных). Но есть надёжные. Вот они все (ровно 20 штук):

b бранить, браниться - брАни, брАнями
b (у)далить, удалиться - дАли, дАлями
b (у)дивить, удивиться - дИво, дИву, дИва, дИвами
b (по)работить - рабОтами
b стремить, стремиться - на стрЁме
b ягниться - Ягня (Дыбо 1981 56)
b язвить - Язвами
b [НОВ] бомбить - бОмба, бОмбы, бОмбами
b [НОВ] (на)крениться - крЕн, крЕнами
b [НОВ] фельдшерить - фЕльдшерами
b [НОВ] франтить - фрАнтами
b [ЦСЛ] (о)градить - огрАда, огрАде, огрАды, огрАдами
b [ЦСЛ] членить - члЕнами
b>c платить, заплатить - плАту, плАтами - было перемещение плОтит < платИт > плАтит
b>c звонить, перезвонить, позвонить - звОну, звОны, звОнам
b/c крепить, укрепить, укрепиться ~ крЕпну (акут: ср.слаб.тянУ/тЯнет) - крЕпи, крЕпям
b/c крошить, крошиться - крОха, крОху, крОхи
b/c перчить - пЕрцу, пЕрцами
b/c (за)точить (заточИт в одном знач., затОчит в другом), кровоточить - [по]тОками
c просить, спросить, попросить - вопрОсами, прОсьбами (ср. цирк.резьбАми)

Как их понимать?

По поводу недостающих глаголов II спр. с а.п. a.
В списке Шарова обнаружилось 402 гнезда глаголов на -ить. Из них только 140 имеют акцентную парадигму a (хотя бы как вариант). Из них только у 68 удалось определить акцентный тип производящего.

Тут, в отличие от а.п. b/c, есть система:

<имя с акутом (51)
a мучить, замучить, измучить, вымучить, мучиться, замучиться, намучиться, измучиться, помучиться - мУками
a уменьшить, уменьшиться - мЕньше
a мерить, лицемерить, измерить, примерить, смерить, отмерить, умерить, вознамериться, примериться - мЕрами
a охотиться, поохотиться - охОтами
a покоиться, успокоить, беспокоить, обеспокоить, побеспокоить, беспокоиться, забеспокоиться, успокоиться - покОями
ac точить, заточить, наточить, подточить, кровоточить, сосредоточить, источить, отточить, выточить, сосредоточиться - тОками
a спорить, заспорить, оспорить, поспорить - спОрами
a верить, заверить, вверить, доверить, поверить, проверить, сверить, уверить, выверить, вериться, довериться, удостовериться, увериться, разувериться - вЕрами
a плавить, оплавить, сплавить, расплавить, плавиться, расплавиться - сплАвами
a заклинить, вклиниться - клИнами
a мыслить, замыслить, поразмыслить, помыслить, смыслить, осмыслить - смЫслами
a пересилить, осилить, усилить, силиться, усилиться - сИлами
ab приспособиться, подсобить, приспособить - спОсобами
a причалить, отчалить - причАлами
a лазить, залазить, облазить, слазить - лАзами
a метить, заметить, наметить, подметить, приметить, заприметить, пометить, отметить, наметиться, отметиться - (при)мЕтами
abc трусить, затрусить, перетрусить, потрусить, струсить - трУсами
a пакостить - пАкость (акут от па-)
a обнадёжить - безнадЁга
a нездоровиться, поздоровиться, поздравить - здрАвие, здорОвье
ab осведомить, уведомить, осведомиться, осведомляться - вЕдомый
a жалить, ужалить - жАлами
a сжалиться - жАлоба
a обнаружить, обнаруживать, обнаруживаться, обнаружиться - снарУжи
a пружинить - пружИнами
a удосужиться - досУгами
a гадить, загадить, нагадить, обгадить - гАдами
a ухудшить, ухудшиться - хУдший
a уважить - вАга, увАга, вАжный (ср. цирк. леснОй)
a отваживаться, отважиться, тревожить, потревожить, растревожить, встревожить, тревожиться - отвАгами, тревОгами
a помножить, умножить, множиться - мнОгими
a грезить, грезиться - грЁзами
a подытожить - итОгами
a проказить - прокАзами
a сузить, сузиться - Узами
a измочалить - мочАлами
a опечалить, печалиться - печАлями
a противоречить - нарЕчие
a порочить, опорочить, просрочить, отсрочить, приурочить, [пророчить], [напророчить], прочить (гаплология) - рОку, порОками, урОками и т.д. (>соотв. глаголы)
a ластиться - лАсками
a прищучить - щУками
a горланить - горлАнами
a позорить, опозорить - позОрами
a заморозить, обморозить, сморозить, отморозить - морОзами
a повздорить - вздОрами
a тратить, затратить, потратить, растратить, истратить, утратить, тратиться - трАтами
a наскучить, соскучиться - скУками
a славить, прославить, славиться, прославиться - слАвами
a ответить - отвЕтами
a зарумяниться - румЯнами
a заржавить - ржАвый, ржАвчина (ср. мужчИна)

<имя с цирк. (5)
a спятить, выпятить, пятиться, попятиться - пятА
a ездить, поездить, объездить, изъездить, съездить - ездУ
a близиться, приблизиться, сблизиться, сблизить, приблизить - вблизИ
a красить, закрасить, накрасить, подкрасить, перекрасить, окрасить, покрасить, раскрасить, украсить, разукрасить, изукрасить, выкрасить, краситься, окраситься, украситься - красУ
a,[ЦСЛ]b образумить, вразумить, [ЦСЛ]изумить, надоумить, [ЦСЛ]изумиться - умУ

<имя слаб. (12)
a противиться, воспротивиться - прОтив, протИвный (акут от ьн)
!abc раздвоить, сдвоить, удвоить, двоиться, раздвоиться - нА двое
a ускорить - нАскоро, скОрый, скОрость (все -ость выровнены?), скорЕе
a обветрить, проветрить, проветриться, выветриться - вЕтру, ветрА
a править, заправить, направить, вправить, подправить, переправить, оправить, поправить, справить, расправить, исправить, отправить, выправить, заправиться, направиться, оправиться, поправиться, справиться, расправиться, исправиться, отправиться, управиться - прАву, правА
ab клеить, заклеить, наклеить, обклеить, приклеить, оклеить, склеить, расклеить, наклеивать, склеивать, клеиться, приклеиться, клеймить, заклеймить - клЕя, на клеЮ
a бредить - брЕду, в бредУ
a грабить, награбить, разграбить, ограбить - грабЁж, грАбли, граблЯми
!a скособочить, подбочениться - нАбок
a ослабить, расслабить, расслабиться - слАбый, слабинА, но слАбость (все -ость выровнены?)
a обездолить - дОлю, долЯми
!a чистить, зачистить, начистить, обчистить, подчистить, очистить, почистить, прочистить, расчистить, вычистить, очиститься - чИстый, подчистУю, чистотА, дОчиста

Интересная группа слов, где церковнославянский глагол имеет а.п. b, а нативный - а.п. a:
a,b[ЦСЛ] образумить, [?]вразумить, [ЦСЛ]изумить, надоумить, [ЦСЛ]изумиться
a,b[ЦСЛ] пАрить, распарить, париться, попариться, [ЦСЛ]испариться
a,b[ЦСЛ] заподозрить, [ЦСЛ]воззриться
a,b[ЦСЛ] проказить, [ЦСЛ]исказить, [ЦСЛ]исказиться
a,b[ЦСЛ] условиться, [ЦСЛ]благословить, обусловить

Цитата: Alone Coder от мая  3, 2011, 17:47
b бранить, браниться - брАни, брАнями

У «брань» исходна а. п. c.

Цитировать
b ягниться - Ягня (Дыбо 1981 56)

Южнославянские данные указывают на а. п. a у *agniti: словен. jágnjiti, 1л. ед. jȃgnjem с новоциркумфлексной метатонией, указывающей на акут. В русском у имён на -ёнок/ята генерализовано насуффиксное ударение, чем объясняется утрата доминантности у корня ягн-.

Цитировать
b (у)далить, удалиться - дАли, дАлями

Судя по славянским рефлексам, думаю, у dalь исходна а. п. b. По поводу совр. русского состояния ср. в дали́.

Алонэ, когда же мы увидим тексты?!

Цитата: Валентин Н от мая  8, 2011, 17:39
Алонэ, когда же мы увидим тексты?!

Когда в проекте будут работать как минимум пять человек. Сейчас я один.

Цитировать
b стремить, стремиться - на стрЁме

У o-основ а. п. c в ед. ч. ударение на корне. Здесь, видимо, исходна а. п. c или d.

Цитировать
b язвить - Язвами

Это действительно исключение, откуда взялось - не знаю. Южнославянские языки указывают на а. п. a.

Цитировать
b (у)дивить, удивиться - дИво, дИву, дИва, дИвами

У диво исходна а. п. c, ср. например. др.-рус. дивеса́ в Чудовском Новом Завете.

Цитировать
b (по)работить - рабОтами

В «От праславянской акцентуации к русской» приводится порабо́тить.

Цитировать
b>c звонить, перезвонить, позвонить - звОну, звОны, звОнам

Как я уже говорил, старого акута никогда не бывало на праслав. o, поэтому непроизводные слова с односложным корнем и корневым гласным o никогда не относились а. п. a.  Для zvonъ и реконструируется а. п. d, для  tokъ - c или d. В русском у слов мужского рода, редко употребляющихся во мн. ч., нередко наблюдается вторичная иммобилизация.

Alone Coder, думаю, Вам будет полезен словарик праславянского с указанием парадигм и со ссылками на работы, где упоминаются соотв. слова  (см. вложение). К сожалению, там относительно мало представлены производные слова.

Цитата: GaLL от мая  8, 2011, 17:10
У «брань» исходна а. п. c.

бОронь, но оборОна.

Цитата: GaLL от мая  8, 2011, 18:42
Alone Coder, думаю, Вам будет полезен словарик праславянского с указанием парадигм и со ссылками на работы, где упоминаются соотв. слова  (см. вложение). К сожалению, там относительно мало представлены производные слова.

Спасибо, интересный словарик! Правда, я не могу быть уверен в его данных :) Дело в том, что очень многие реконстукции в SA приводятся без доказательств.

Цитата: Alone Coder от мая  8, 2011, 18:49
бОронь, но оборОна.

Оборона нерелевантна, у девербативов вида «рецессивная приставка»-«корень»-a ранняя, видимо, общеславянская, генерализация неподвижного накоренного ударения. Причём, судя по новоциркумфлексной метатонии в словенских и сербскохорватских диалектах, у долготных основ генерализован именно старый акут, что указывает на вторичность такой акцентуации по сравнению с контурным правилом.

Но то, что осталось всего 7 надёжных примеров а.п.b/c < а.п.a (не считая 6 новоделов) во всём языке - это очень важный результат! Значит, можно вернуться к первоначальной формулировке правила порождения (см. первый пост).

Цитата: Alone Coder от мая  8, 2011, 19:04
Но то, что осталось всего 7 надёжных примеров а.п.b/c < а.п.a (не считая 6 новоделов) во всём языке - это очень важный результат! Значит, можно вернуться к первоначальной формулировке правила порождения (см. первый пост).

По поводу других примеров:
пéрчить - по-прежнему литературная норма;
ударение крóха вторично (может быть, из-за частого употребления во мн. ч.?);
крéпнуть нерелевантно, так как у nǫ-глаголов с укорнями на шумный бывает только неподвижный тип (a - акутированных, иначе b). Ср. krěpъkъ а. п. c;
По поводу platiti есть предположение о связи с platъ (заимствование из южнославянских?), которое явно не относится к а. п. a. Может быть, ударение в plata взято из приставочных a-девербативов (см. сообщение в этой теме о них)?
prositi - итератив, в prosьba - новоакутовое ударение, сдвинутое со слабого редуцированного.

Цитата: GaLL от мая 10, 2011, 00:22
prositi - итератив

Нет. Итератив - прашати. См. Фасмера.

Цитата: GaLL от мая 10, 2011, 00:22
ударение крóха вторично (может быть, из-за частого употребления во мн. ч.?)

Действительно, вторично. Почему - трудно сказать. В Словаре Академии Российской крохА, крохИ. Переход типа крохИ>крОхи относится к XIX в. (напр., Тютчев ещё пишет звездЫ).

Вот ещё два неясных слова с акутовым корнем:
b казнить, казниться - кАзнями
b (за)полонить (b - Сл.Акад.Рос.) - полОн (Сл.Акад.Рос.), полОнский (Сл.Акад.Рос.; ср. цирк. деньскОй)

Есть два неясных слова с циркумфлексным корнем:
c женить (c - Сл.Акад.Рос.), жениться, пожениться - женА, женУ, жЁны < женЫ (Бернштейн 318)
c (вз)молиться (c - Крылов) - мольбУ (ср. акут дрУжбу)

В безударных корнях пока ещё бардак:
a !скособочить, подбочениться - нАбок
a бредить - брЕду, в бредУ
a обветрить, проветрить, проветриться, выветриться - вЕтру, ветрА
a обездолить - дОлю, долЯми
a грабить, награбить, разграбить, ограбить - грабЁж, грАбли, граблЯми
a !ускорить - нАскоро, скОрый, скОрость (все -ость выровнены?), скорЕе
a ослабить, расслабить, расслабиться - слАбый, слабинА, но слАбость (все -ость выровнены?)
a !стариться, состариться - старИк, Исстари, стАрый, стАрость (все -ость выровнены?)
a !чистить, зачистить, начистить, обчистить, подчистить, очистить, почистить, прочистить, расчистить, вычистить, очиститься - чИстый, подчистУю, чистотА, дОчиста
b (по)божиться - бОгу, бОги, богАм
b [НОВ] !(под)бочиться - нАбок, пОбоку
b>c !варить, вариться, сварить, заварить - пОвар
b !(за)вершить, завершиться, совершить, совершиться - вЕрхУ, верхИ, верхАм, пОверху
b !навестить, [ЦСЛ]известить, [ЦСЛ]возвестить, оповестить - вЕсти, вестЯми, пОвесть
b ветвиться - вЕтви, ветвЯм
b [ЦСЛ] !(разоб)лачить (от влачить) - Облако
b [ЦСЛ] !(о)гласить, согласиться, пригласить - глАсу, гласЫ, глАсАм, вОзглас
b !годиться, погодить - гОду, гОды/годА, гОдАм, нА год
b гостить - гОстю, гОсти, гостЯм
b>ac !раздвоить (b - Сл.Акад.Рос.), сдвоить, удвоить, двоиться, раздвоиться - нА двое
b !(о)должить - дОлгу, долгИ, долгАм, нАдОлго
b дробить - дрОби, дробЯм
b дымить - дЫму, дымЫ, дымАм
b [НОВ] когтить - кОгтЮ, кОгти, когтЯм
b>c колоситься (b - Лопатин, c - wiktionary) - кОлосу, колОсья, колосОк
b корениться, искоренить - кОрень, корнЕй
b>c !(о)кружить - крУга, кругИ, крУгом, но нар. кругОм, Округ, но вокрУг
b !(об)личить - Облик
b мелочиться - мЕлочь, мелочЕй
b !мирить, смириться - мИру, мирЫ, пО миру
b [ЦСЛ?] !растить, срастить - вОзраст
b роить - рОю, роЯми
b [ЦСЛ] (под)сластить - слАсти, сластЯми
b [ЦСЛ] (от)странить, распространить, распространиться - странУ, стрАнами
b !(у)сыпить - прОсЫп (оба Лопатин), но недосЫпа
b !холодить - хОлоду, холодА, зАхолодь (Сл.Акад.Рос.)
b чертить 'безобразничать' - чЁрту, чертЯми
bc !(сопро)водить, руководить (но вОдит: водить (итератив - GaLL), вводить, вводиться, выводить, доводить, наводить, изводить, переводить, поводить, подводить, приводить, проводить, проводиться, разводить, заводить, отводить, сводить, сводиться, производить) - прОвОд, прОводы, проводАм
bc !волочить - вОлоком, нАволочка
bc !городить, загородить, огородить - гОрод/зАгородь, гОроду/зАгороди, городАм/зАгородям
bc (благо)дарить, поблагодарить, отблагодарить, одарить (но дАрит); удАрит, удАренный, но ударЕние - дАру, дарЫ, дарАм
bc !долбить - долбнЯ (Лопатин), нАдолба (Пастернак; нет в Сл.Акад.Рос.)
bc !дурить - прИдурь, нАдурный, но дУрами
bc !(за)кусить, перекусить - зАкусь
bc !ложиться, ложить, уложить, обложить, наложить, отложить, доложить, заложить, положить, сложить, сложиться, расположить, предложить - пОлог
bc (раз)мозжить - мОзгу, мозгИ
bc !(воз)разить, вообразить, сообразить, отразить - Образ
bc !(в)ручить, (при)ручить - рУку, рукАми, нА руки
bc !садиться - сАду, садЫ, пО саду
bc !(о)светить, осветиться - свЕту, на светУ, свЕты (М), ОтсвЕт (Лопатин)
bc !сторониться - сторонА, стОрону, нА сторону
bc !(с)троить - нАтрое, пО трое
c !душить - дУха, дУхИ, вОздух
c !купить, скупить, подкупить, окупиться - пОдкуп; скУпо, скупОй, скупА/скупАя
c !рубить, обрубить - прОрубь, но обрУбок (ср. цирк.зубОк, но ср. манОк/обмАнами)
c !ступить, заступить, наступить, обступить, вступить, подступить, переступить, приступить, поступить, проступить, отступить, уступить, выступить - зАступ, Отступ
c !торопиться - Оторопь
c !хоронить, похоронить - пОхороны
c !(за)цепить - цЕпи, на цепИ, цепЯми, пО цепи

Цитата: GaLL от мая  8, 2011, 18:36
Цитировать

Цитироватьb язвить - Язвами

Это действительно исключение, откуда взялось - не знаю. Южнославянские языки указывают на а. п. a.

"язва" - церковнославянизм (т.к. ѣ > я).

Все сабжевые церковнославянизмы имеют а.п. b. Я проверил. Это заметно и по парам рус. а.п. a ~ цсл. а.п. b, рус. а.п. c ~ цсл. а.п. b:
преломИт
благословИт
воззрИт(ся)
испарИт
изумИт
возбудИт
вкусИт
одариТ
насадИт [учение]
влачИт
градИт
хранИт
учинИт? (ср. чИнит)
погрузИт? (ср. грУзит)
превратИт (ср. переворОтит - От прасл.28)
осаждЁнный (ср. посАженный)
осуждЁнный (ср. сУженый)
давЯщий 'мрачный,тяжёлый' (ср. дАвящий) (От прасл.77)
утверждЁнный (ср. затвЕрженный) (От прасл.76)

В чём Зализняк не прав, так это в том, что переходные (и глаголы движения краткого подвида) - якобы c, непереходные (и глаголы речи) - якобы b (От прасл.28-29). Легко видеть, что корреляции чуть менее чем никакой даже в глаголах от имён а.п. c (двумя постами выше).

Цитата: Alone Coder от мая 10, 2011, 16:52

Цитата: GaLL от мая 10, 2011, 00:22
prositi - итератив

Нет. Итератив - прашати. См. Фасмера.

То, что prositi - итератив по происхождению, ясно из акцентных соответствий между славянскими языками. prositi вытеснило неитеративный глагол, который в праславянском выглядел бы как **presti. Поскольку просить не является деноминативом ни с синхронной, ни по происхождению, его нет смысла рассматривать в рамках системы порождения акцентных типов деноминативов.

Цитата: GaLL от мая 11, 2011, 16:46
То, что prositi - итератив по происхождению, ясно из акцентынх соответствий между славянскими языками.

Продемонстрируйте.

Материал из 85 глаголов а. п. b приведён в В. А. Дыбо, «Морфонологизированные...», 2000г, стр. 433-448. Среди них есть краткосложные глаголы, у которых наблюдается расхождение между среднеболгарской (накоренное ударение) и сербскохорватским и словенским (на форманте -i-, как у рефлексов а. п. c) акцентуацией наст. времени, итеративные по происхождению среди них отсутствуют. А вот список из приведённых глаголов с согласующейся между южнослав. диалектными группами акцентовкой:
goniti
lomiti
modliti
močiti
postiti
prositi
skočiti
točiti
voditi
voliti
voziti
xoditi
Из них два явных деноминатива - ženiti и postiti. močiti - скорее всего, каузатив. Остальные - либо явные итеративы, либо их итеративное происхождение ясно по другим и.-е. языкам. В частности в литовском prašyti, prašo, prešė  «просить» - piršti, preša, prešo «сватать, предлагать», лат. precor «прошу, молю». Такая корреляция не может быть случайной.
Особенность акцентуации итеративов показывают и восточнославянкие языки, в современном все вышеперечисленные итеративы имеют а. п. b (кроме несохранившегося voliti), хотя краткосложные деноминативы обычно получали окситонированную парадигму с тенденцией к переходу в а. п. b.

Цитата: GaLL от мая 11, 2011, 17:52
несохранившегося voliti

Сохранилось, а.п. a: увОлить-увОлит (ср. цсл. b благоволИть-благоволИт).

Это другое, тут явно отымённые производные.

Цитата: GaLL от мая 11, 2011, 17:52
Материал из 85 глаголов а. п. b приведён в В. А. Дыбо, «Морфонологизированные...», 2000г, стр. 433-448.

Мне эта книга недоступна. Но у меня 142 глагола а.п. b отсортированных по производящим именам +131 неотсортированных (я брал весь материал по списку Шарова + выписки). Что несколько больше, чем у Дыбо.

Если пользоваться чередованием коренной (e) ~ -ить (о) как доказательством, то возникает вопрос: а что же с глаголами полОзит, брОдит, мУтит, блУдит, волОчит, трУсит?

Цитата: Alone Coder от мая 11, 2011, 18:05
Мне эта книга недоступна.

См. также материал в ОСА-1990, стр. 112-120.

Цитата: Alone Coder от мая 11, 2011, 18:05
Но у меня 142 глагола а.п. b отсортированных по производящим именам +131 неотсортированных (я брал весь материал по списку Шарова + выписки). Что несколько больше, чем у Дыбо.

У Вас материал по разным славянским диалектам и акцентуированным текстам или именно по русскому языку?

Цитата: Alone Coder от мая 11, 2011, 18:10
Если пользоваться чередованием коренной (e) ~ -ить (о) как доказательством, то возникает вопрос: а что же с глаголами полОзит, брОдит, мУтит, блУдит, волОчит, трУсит?

Не вполне понял. Доказательством чего?

Цитата: GaLL от мая 11, 2011, 18:24
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 19:05

ЦитироватьНо у меня 142 глагола а.п. b отсортированных по производящим именам +131 неотсортированных (я брал весь материал по списку Шарова + выписки). Что несколько больше, чем у Дыбо.

У Вас материал по разным славянским диалектам и акцентуированным текстам или именно по русскому языку?

СРЛЯ + мой диалект + русский XVIII в. + цсл.

Цитата: GaLL от мая 11, 2011, 18:25
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 19:10

ЦитироватьЕсли пользоваться чередованием коренной (e) ~ -ить (о) как доказательством, то возникает вопрос: а что же с глаголами полОзит, брОдит, мУтит, блУдит, волОчит, трУсит?

Не вполне понял. Доказательством чего?

Доказательством итеративности глагола на -ить.

Цитата: Alone Coder от мая 11, 2011, 18:34
СРЛЯ + мой диалект + русский XVIII в. + цсл.

Ну так этого совершенно недостаточно для изучения истории акцентуации i-глаголов.

Цитировать
Доказательством итеративности глагола на -ить.

o-ступень характерна и для каузативов, а также для большого числа деноминативов.

Цитата: GaLL от мая 11, 2011, 18:37
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 19:34

ЦитироватьСРЛЯ + мой диалект + русский XVIII в. + цсл.

Ну так этого совершенно недостаточно для изучения истории акцентуации i-глаголов.

Одни только причастия и отглагольные имена в СРЛЯ дают больше, чем диалекты, записанные неизвестно кем и неизвестно как.

Цитата: Alone Coder от мая 11, 2011, 18:40
Одни только причастия и отглагольные имена в СРЛЯ дают больше, чем диалекты, записанные неизвестно кем и неизвестно как.

Ничего подобного.

Кодэр, признавайтесь, чей заказ выполняешь?

ПР.

С трудом верится что эти исследования на чистом энтузиазме построены.

Цитата: Alone Coder от мая 10, 2011, 16:52
b казнить, казниться - кАзнями

Не исключён церковнославянизм.

Нашлось три церковнославянизма с а.п. не b: сподобиться, изволить, изменить.

Релевантными для определения типа корня производящего имени остались только:
1. Ударная приставка (безударная нерелевантна - и не только в XRа), кроме XR' или корня с выпавшим редуцированным.
2. Ударение Dsg -у
3. Безударность окончания Ipl (ударность релевантна только при безударном окончании Npl)
4. Ударение в прилагательных -́овый/о́вый/ово́й.

Нерелевантны (т.к. корреляция не обнаружена):
1. Npl -а́ и Ipl от них.
2. Npl -ы (безударное) от ж.р.
3. Lsg -у́
4. Dsg -е́ (зима, весна и т.п.)
5. Глаголы на обез-
6. Церковнославянизмы.
7. Новые слова.

От существительных а.п. a осталось 37 релевантных глаголов, из них 34 имеют а.п. a. Исключения: платить, заполонить, пороситься.
От существительных а.п. b осталось 23 релевантных глагола, из них 16 имеют а.п. b. Исключения: спятить, ездить, близиться, красить, женить, тужить, надоумить.
От существительных а.п. c осталось 70 релевантных глаголов, из них 28 имеют а.п. c, 11 - а.п. a: бредить, понизить, строить, скрючить, па́рить, скособочить, чудиться, проветрить, ускорить, чистить, остальные 31 - а.п. b.

Цитата: Alone Coder от октября  2, 2011, 13:10
пороситься

порОсая (Лопатин) нерелевантно. В Словаре Академии сУпоросая.

Цитата: Alone Coder от октября  2, 2011, 13:10
Исключения: спятить, ездить, близиться, красить, женить, тужить, надоумить.

+числить.

Цитата: Alone Coder от октября  2, 2011, 13:10
скрючить

крюкА/крЮка, крюковОй. Пока убрал из списка как ненадёжное.

Цитата: Alone Coder от октября  2, 2011, 13:10
скособочить

Новое. Нет в Сл.Акад.Рос. Явно от кособОкий, которого тоже нет.

Цитата: Alone Coder от октября  2, 2011, 13:10
чудиться

чУдиться (но чудИться~чуждУся/чудЮся~чудИшься 'дивиться' b - Сл.Акад.Рос.), чудИть, чУду, чудесА, чУдный/чуднОй - ненадёжное.

Цитата: Alone Coder от октября  2, 2011, 13:10
ускорить

c - Сл.Акад.Рос.
Итого
c=30/62
a=7/62
b=25/62

Возвращаемся к первоначальному правилу порождения (см. первый пост).
Официально переходные (и глаголы движения краткого подвида) - c, непереходные (и глаголы речи) - b (От прасл.28-29). Проверим.

Цитата: Alone Coder от
порОсая (Лопатин) нерелевантно. В Словаре Академии сУпоросая.

а вне словарей — супоро́сая
иных вариантов и не слышал..

Цитата: Alone Coder от октября  3, 2011, 11:56

Цитата: Alone Coder от октября  2, 2011, 13:10ускорить

b - Сл.Акад.Рос.

fxd.

Цитата: Alone Coder от октября  3, 2011, 11:56
Официально переходные (и глаголы движения краткого подвида) - c, непереходные (и глаголы речи) - b (От прасл.28-29). Проверим.

Не сработало.

(t - переходные, i - непереходные, (t) - возвратные)

a i #бредить (a - Сл.Акад.Рос.) - брЕду, в бредУ, но бредОвый/мед. бредовОе [http://vkontakte.ru/topic-6724_126718?offset=280] (ср. слаб.трудовОй, акут рАзовый,вАловый)
a t #!занизить, принизить, понизить, снизить, унизить, понизиться, снизиться - нИзу, низЫ, пОнизу, низовОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
a t #строить (a - Сл.Акад.Рос.), застроить, настроить, понастроить, встроить, подстроить, перестроить, пристроить, достроить, построить, состроить, расстроить, отстроить, устроить, обустроить, выстроить, строиться, настроиться, перестроиться, пристроиться, построиться, расстроиться, устроиться, выстроиться - стрОю, строИ, строевОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
a[b ЦСЛ] t #пАрить, распарить, париться, попариться, [ЦСЛ]испариться - пАру, парЫ, паровОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
a t #!обветрить, проветрить (a - Сл.Акад.Рос.), проветриться, выветриться - вЕтру, ветрА/нерелевантно/, ветровОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый), пОветер 'попутный ветер' (Сл.Акад.Рос.)
a t #!чистить (a - Сл. Акад. Рос.), зачистить, начистить, обчистить, подчистить, очистить, почистить, прочистить, расчистить, вычистить, очиститься - чИстый, подчистУю, чистотА, дОчиста, чистовОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
[b ЦСЛ] ta бранить, браниться - брАни, *брАнями; слаб. бОронь, полуотм. оборОна
[b ЦСЛ] t !(разоб)лачить (от влачить) - Облако
b i[t ЦСЛ] #голосить, (о)гласить, согласиться, пригласить - гОлос, голосовОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый), глАсу, гласЫ, глАсАм, вОзглас
[b ЦСЛ?] t #!(об)личить - Облик, лицевОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
[b ЦСЛ] t (под)сластить - слАсти, сластЯми
[b ЦСЛ] t/(ta) сладить, (на)сладиться - слаб. сОлод, солОдкий, но полуотм. услАда/насолОда
[bc ЦСЛ?] i #[ЦСЛ](из)менить(ся), смениться (<измениться?) - обмЕн (не цсл), меновОй, [ЦСЛ]изменЁнный - не a (От прасл.135), измЕна нерелевантно
b>a !t !ускорить (c - Сл.Акад.Рос.) - ускорЕние, нАскоро, скОрый, скОрость (все -ость выровнены?), скорЕе
b !t #!(за)вершить, завершиться, совершить, совершиться - вЕрхУ, верхИ, верхАм, пОверху, верхОвый/верховОй (От прасл. 104) (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
b !t #!(о)должить - дОлгу, долгИ, долгАм, нАдОлго, долговОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
b !t #дробить - дрОби, дробЯм, дробовОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
b !t решить, решиться, предрешить, разрешить - решетО, прорЕха нерелевантно
b !t (у)чинить, сочинить, подчинить, подчиниться - чИну, чинЫ, но полуотм. причИны
b !ta #навестить, [ЦСЛ]известить, [ЦСЛ]возвестить, оповестить - вЕсти, вестЯми, пОвесть/сОвесть(XR' нерелевантно), невЕста нерелевантно, вестовОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
b !ta #!мирить, смириться - мИру, мирЫ, пО миру, мировОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
b !ta !(у)сыпить - прОсЫп (оба Лопатин), но полуотм. недосЫпа
b !ta (у)дивить, удивиться - дИво, дИву, *дИва?, *дИвами?, но дивесА (Чуд.), дИвнО (Деулино), сх дивнА и дИвно (Дыбо 1981 87)
b (t) #корениться, [ЦСЛ]искоренить - кОрень, корнЕй, корневОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
b (t) ветвиться - вЕтви, ветвЯм
b (t) мелочиться - мЕлочь, мелочЕй
b (t) #роить(ся) - рОю, роЯми, роевОй(Лопатин) (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
b i/(t) !годиться, погодить - гОду, гОды/годА, гОдАм, нА год, бЕз году
b i/t #полосить - пОлосу, полосовОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
b i/t холодить - хОлоду (слаб.), холодА, зАхолодь(XR') (Сл.Акад.Рос.), холоднО (Деулино 30/32), холоднО [Пенза Касаемо речевых моментов у моих бабушек :) (http://lingvoforum.net/index.php/topic,32771.msg816521.html#msg816521)], хОлодно - север, холОдно - запад (От прасл.300)
b i #!гостить - гОстю, гОсти, гостЯм, прО гость (Дурново 2000 164/), гостевОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
b i #дымить - дЫму, в дымУ, дымЫ, дымАм, дымовОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
b i чертить 'безобразничать' - чЁрту, чертЯми, чЁртов
b>a t #клеить (b - Сл.Акад.Рос.), заклеить, наклеить, обклеить, приклеить, оклеить, склеить, расклеить, наклеивать, склеивать, клеиться, приклеиться, клеймить, заклеймить - клЕя, на клеЮ, клеевОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый), приклЕенный/клеЁный
b>ac t !раздвоить (b - Сл.Акад.Рос.), сдвоить, удвоить, двоиться, раздвоиться - нА двое, раздвоЁнный/раздвОенный (От прасл.76)
b>c t !варить (b - Сл.Акад.Рос.), вариться, сварить, заварить (вАрит < варИт > вОрит) - пОвар
b>c (t) колоситься (b - Лопатин, c - wiktionary) - кОлосу, колОсья, колосОк
b>c (i)/t #!(о)кружить (кружить<кружиться?) - крУга, кругИ, крУгом (но нар. кругОм), Округ (но вокрУг); круговОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
b>c t !волочить (b - Сл.Акад.Рос.) - вОлоком, нАволочка
bc !i дружить, подружиться - дрУгу, друзЕй, нЕдруг, но полуотм. подрУга
b/c? !i #следить - слЕдА, слЕду, следЫ, но прослЕженный, полуотм. послЕда, следовОй (ср.слаб.полевОй/нА поле,трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
c !i #(за)скочить, вскочить, подскочить, проскочить - скаковОй, но наскОками
c !i/t !ступить, заступить, наступить, обступить, вступить, подступить, переступить, приступить, поступить, проступить, отступить, уступить, выступить - зАступ, Отступ
bc t #!городить (горОдишь и градИшь - Сл.Акад.Рос.), загородить, огородить - гОрод/прИгород/зАгородь(XR'), гОроду/зАгороди, городАм/зАгородям, городовОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
bc t #(благо)дарить, поблагодарить, отблагодарить, одарить (но дАрит); удАрит, удАренный, но ударЕние - дАру, дарЫ, дарАм, даровОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
bc t !долбить - долбнЯ (Лопатин), нАдолба (Пастернак; нет в Сл.Акад.Рос.), но долотО
bc t !дурить - нАдурный, дУрами нерелевантно, прИдурь XR'
bc t #(раз)мозжить - мОзгу, мозгИ, мозговОй (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
bc ta #(с)морить - мОру, *мОры, моровОй
bc t !(в)ручить, (при)ручить - рукА, рУку, нА руки
bc t #!(о)светить, осветиться - свЕту, на светУ, свЕты (М), ОтсвЕт (Лопатин), световОй (ср.слаб.полевОй/нА поле,трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
bc t #становиться, установить, установиться, восстановить, восстановиться, остановить, остановиться - становОй, но останОвами
bc[b ЦСЛ] t !(от)странить, распространить, распространиться, сторониться - странУ, стрАнами < стрАны нерелевантно; сторонА, стОрону, нА сторону
bc t !(с)троить - нАтрое, пО трое, стрОеный/строЁный (От прасл.76)
bc t явить, явиться, проявить, проявиться, заявить, появиться, объявить, предъявить - Яви, слаб. наявУ, но полуотм. заЯва
bc (t) !пороситься (c - Сл.Акад.Рос.) - порОсая(Лопатин), но сУпоросая (Сл.Акад.Рос.)
c[b ЦСЛ] t водить (нет в Сл.Акад.Рос.), руководить (нет в Сл.Акад.Рос.) (но вОдит (Сл.Акад.Рос.): водить (итератив - GaLL), вводить, вводиться, выводить, доводить, наводить, изводить, переводить, поводить, подводить, приводить, проводить, проводиться, разводить, заводить, отводить, сводить, сводиться, производить) - прОвОд, прОводы, проводАм
c[b ЦСЛ] t #ломиться, вломиться, [ЦСЛ]преломить - лОму, лОмЫ(оба Лопатин), ломовОй, но разлОмы, [ЦСЛ]преломлЁнный/разлОмленный
c t #!душить - дУха, на духУ, дУхИ, вОздух, духовОй (ср.слаб.полевОй/нА поле,трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
c t !купить, скупить, подкупить, окупиться - пОдкуп; скУпо, скупОй, скупА/скупАя
c (t) трудиться - трудУ, трудовОй, трУдный (ср. цирк.?груднОй)
c ta учить, учиться, научить, научиться, изучить, доучить, поучиться, приучить, отучиться, проучиться, обучиться - учЁба, но полуотм. наУка
c[b ЦСЛ] t !хоронить, похоронить, хранить, охранить, сохранить, сохраниться - пОхороны, охрАна нерелевантно
c t !(за)цепить - цЕпи, на цепИ, цепЯми, пО цепи
c t чинить, очинить, починить - чИну, чинЫ, но почИн, полуотм. причИны

Список немногочисленных найденных ЦСЛ глаголов с а.п. не b:

[bc ЦСЛ] #крестить, креститься - крестУ, но крест-нАкрест, крещЁный/перекрЕщенный, крестОвый(Лопатин)/крестовАя отвёртка (ср. слаб.трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый), но крЁстный (ср.цирк.?грудной)
[a ЦСЛ?] !сподОбиться, уподОбить(ся) - нАдобно, но подОбно (Сл.Акад.Рос. - акут от ьн???)
[a ЦСЛ] #изволить, соизволить, дозволить, позволить, вызволить - вОля (акут от j? но душА, нуждА), но волевОй (ср.слаб.полевОй/нА поле,трудовОй,боковОй, акут рАзовый,вАловый)
[bc ЦСЛ?] i #[c ЦСЛ](из)менить(ся), смениться (<измениться?) - обмЕн (не цсл), меновОй, [ЦСЛ]изменЁнный - не a (От прасл.135), измЕна нерелевантно
[b/c? ЦСЛ?] t (из)решетить - решетУ, изрешЕченный/изрешечЁнный (От прасл.76)
a [a ЦСЛ]исполниться, заполнить, наполнить, переполнить, дополнить, пополнить, исполнить, восполнить, выполнить, перевыполнить, полниться, заполниться, наполниться, пополниться, но b полнИть - пОлный, но полнО, полнотА
bc #!(у)родить, породить, [a ЦСЛ]облагородить - рОда, родОв, Отроду, родовОй, но нарОд, нарОды; роднОй/рОдный

предлагаемое для ПР правило:
сущ.a > глаг.a
сущ.b > глаг.b
сущ.c > глаг.c

a > b/c (+ есть в myverbroot, - нет):
+платить!!! > счесться?
+точить > острить?
+казнить > карать, наказать
+бомбить > бомбардировать, закидать бомбами
-поработить > захватить
-подсобить > помочь
-накрениться > наклониться
-фельдшерить > быть фельдшером
-фонить > гудеть
-франтить > быть франтом
-язвить > ранить
-членить > делить
-освободить > отпустить
-заполонить > заполнить

b > c (+ есть в myverbroot, - нет):
+женить!!! > b (женёный)
+хвалить > b (хвалёный)
+пилить > b (пилёный)
-молить > b (умолённый)
-тужить > горевать

b > a (+ есть в myverbroot, - нет):
+перечислить > перечесть
+красить > реконструируем сущ. a
+надоумить > научить
+ездить > ездеть, кататься
-пятиться > отступать
-сблизить > подвести
-тужиться > напрячься

c > a (+ есть в myverbroot, - нет):
+строить!!!
+чистить!!!
+париться > реконструируем сущ. a, пАровый
-бредить > говорить бред
-снизить > опустить
-проветрить > продуть

c > b (+ есть в myverbroot, - нет):
+отличить > распознать
+одолжить > занять
+решить > кончить, рассудить
+навестить > повидаться
+усыпить > унять, убить
+удивить > поразить (a>b)?, изумить
+холодить, +охладить > морозить
+дымить > пускать дым, куриться
+ускорить > реконструируем c (b>c>a)
+клеить > реконструируем c (b>c>a)
-бранить > ругать
-разоблачить > раскрыть
-голосить, -огласить > кричать
-завершить > кончить
-дробить > мельчить, колоть, молоть
-учинить (+чинить c) > сделать
-годиться > подходить, устраивать
-чертить > безобразничать
-гостить > быть у
-мелочиться > придираться
-подсластить
-сладить
-корениться
-ветвиться
-роиться
-полосить

Найдено ещё несколько исключений:
a > b:
сторожить > стеречь
ворошить > шевелить, двигать
c > a:
спроворить > успеть
c > b:
зеленить > ?

Сейчас статистика по глаголам от существительных с подвижной парадигмой такая:
c=38/72
a=7/72
b=27/72 (включая 8 таких, где, видимо, b>c)

По прилагательным ситуация сложнее (курсивом помечены основы, где акцент неясен):

от прил. а.п. c1 (слаб. - на приставке/корне с переходом на окончание в полн.ф.м/ж/ср.р. и кр.ф.ж.р.):
[b (о)зеленить - зЕлено, зеленнОй, зеленнАя, c (c olander) зЕлень, зелЁный, прОзелень (Xr' нерелевантно)]
b (ис)кривить - крИво, кривОй, кривА/кривАя, крИвЫ
b лишить - лИхо, лихОй, лихА/лихАя, лИхИ
[b ЦСЛ] (по)святить - свЯто, святОй, святА/святАя (святы нет у Лопатина)
b>c !(о)глушить (b - Сл.Акад.Рос., стсл нет) - (нА)глУхо, глухОй, глухА/глухАя, глУхИ
b>c !(о)слепить (b - Сл.Акад.Рос., стсл нет) - слЕпо/сОслепу, слепОй, слепА/слепАя (слепы нет у Лопатина)
b (про)худиться - хУдо, худОй, худА/худАя; худобА (ср. цирк. слУжба - От прасл.128)
c !пустить, пуститься, упустить, допустить, запустить, спуститься, распуститься, опустить, опуститься, отпустить, пропустить - (пО)пусту/пУсто, пустОй, пустА/пустАя, пУстЫ
[c !купить - скУпо, скупОй, скупА/скупАя, скУпЫ; пОдкуп]
c/b? !сушить - (нА)сУхо, сухОй, сухА/сухАя, сУхИ ~ зАсуха, сушЁный/засУшенный
--- с колебанием в м.р.:
a уменьшить, уменьшиться - мЕньше, меньшОй/мЕньший
b дичиться - дИко, дикОй/дИкий, дикА/дИкАя, дИкОе (дики нет у Лопатина); дИчи (акут от j?); дикАрь (ср. акут лЕкарь)
bc любить, возлюбить, полюбить - лЮбо, любОй/лЮбый, лЮбА/любАя (любы нет у Лопатина), влюблЁнный/недолЮбленный
b>c (по)вторить (b - Сл.Акад.Рос., стсл нет), повториться - вторОй, вторАя; но втОра, полУторный, втОрый (Вперёд, время! 05:20), втОрое (Смотрицкий 31, 123/)
b !простить, проститься - (пО)просту/прОсто, простОй/прОстый (Деулино), простА/простАя, простЫ
b шалить - шалОй/шАлый, шальнОй (ср. акут вАжный), шАлость (все -ость выровнены)

---------------------------------
от прил. а.п. c2 (слаб. - на приставке/корне с переходом на окончание в кр.ф.ж.р.):
[b>a !ускорить (b - Сл.Акад.Рос.) - скОро, скОрый, скорА/скОрая (скоры нет у Лопатина); нАскоро, скорЕе]
[a !чистить - чИсто, чИстый, чистА/чИстая, чИстЫ, подчистУю, чистотА, дОчиста]
[b !(о)должить - дОлго, дОлгий, долгА/дОлгая (долги нет у Лопатина); нАдОлго]
ab !кислИть, окИслИть - кИсло, кИслый, кислА/кИслая; Окись(Xr'), Окисел
b !(возоб)новить - (зА)нОво, нОвый, новА/нОвая, нОвЫ, праслав новО (Дыбо 1981 21)
[b/c? ЦСЛ] !(у)твердить, подтвердить, подтвердиться - (нА)твЁрдо, твЁрдый, твердА/твЁрдая, твЁрды/твердЫ, утверждЁнный/затвЕрженный (От прасл.76)
c[b ЦСЛ] !(со)кратить, сократиться, прекратить, прекратиться, укоротить - (нА)кОротко, корОткий, короткА/корОткая
--- с колебанием в кр.ф.ср.р. (образец цЕлО):
[b ЦСЛ] (об)общить, сообщить - Обще/общО (оба Лопатин), Общий, общА/Общая (общи нет у Лопатина); [ЦСЛ]вообщЕ<вОобще?
b !(с)равнить - пОровну/рАвнО, рАвный, равнА/рАвная, равнЫ (нет у Лопатина)
b !?синить - Иссиня-блЕдный (Xr'?), синЁ и сИне(Лопатин), сИний, синЯ/сИняя (сини нет у Лопатина)
b>c !чернить (b - Сл.Акад.Рос.) - (нА)черно/чернО/чЁрно, чЁрный, чернА/чЁрная (черны нет у Лопатина)
b>c !белить (b - Сл.Акад.Рос., c - От прасл.28) - (нА)бЕлО, бЕлый, белА/бЕлая (белы нет у Лопатина)

от прил. а.п. a (акут):
a ухудшить, ухудшиться - хУдший, хУдшая
a лихорадить - рАдый, рАда, лихорАдка (нерелевантно)
[b ЦСЛ] (объ)единиться, соединить, соединиться, присоединиться, разъединить - едИный, едИна/едИная
b (на)водниться - вОдный, вОдна/вОдная (акут от ьн) ~ c (c olander) водА, зАводь (Xr'), водянОй, нА воду
b (о)порожнить - порОжний, порОжняя (акут от ьн)
--- со сдвигом в кр.ф.ж.р. (есть такая же парадигма прилагательных со слаб. основой!)
[a править - прАво, прАвый, правА/прАвая (прАвы нет у Лопатина); a прАву, правА, припрАва (xRa нерелевантно) - a (От прасл.128)]
b гордиться, возгордиться - гОрдо, гОрдый, гордА/гОрдая, гОрдЫ
b частить - чАсто, чАстый, частА/чАстая (часты нет у Лопатина)
bc грубить - грУбо, грУбый, грубА/грУбая, грУбЫ, праслав грубО (Дыбо 1981 21), огрублённый (Лопатин)/огрУбленный
b (о)горчиться - гОрько, гОрький, горькА/гОрькая, гОрькИ < слаб.?акут? (c/d olander) гОре (акут от ък)
b/a? мудрить, умудриться - мУдро, мУдрый, мудрА/мУдрая, мУдрЫ (акут от р), праслав мудрО (Дыбо 1981 21), мудрЁный/умудрЁнный, но  смиренномУдренный/целомУдренный
- акут от ьн
b (за)грязнить - грЯзно, грЯзный, грязнА/грЯзная, грЯзнЫ (акут от ьн) ~ в грязИ
b осложнить, усложнить, осложниться - слОжно, слОжный, сложнА/слОжная, слОжнЫ (акут от ьн) ~ пОлог
b теснить - тЕсно, тЕсный, теснА/тЕсная, тЕснЫ (акут от ьн) ~ теслО
b (у)точнить - тОчно, тОчный, точнА/тОчная, тОчнЫ (акут от ьн)
b тошнить - тОшно, тОшный, тошнА/тОшная (тошны нет у Лопатина) (акут от ьн)
bc [ЦСЛ](изъ)ясниться, объяснить, пояснить (разъЯснится и разъяснИтся (оба ВЯ 2'57 119)) - Ясно, Ясный, яснА/Ясная, ЯснЫ (акут от ьн)
b t затруднить - трУдно, трУдный, труднА/трУдная, труднЫ < слаб. (акут от ьн)
--- с колебанием в кр.ф.ср.р. (есть такая же парадигма прилагательных со слаб. основой!)
[a ослабить, расслабить, расслабиться - слАбО, слабА/слАбая, слАбый, но слабинА]
a увеличить, преувеличить, увеличиться - великО, велИкий, великА/велИкая, великИ (акут от ик?)
- акут от ък
b>a !t #!облегчить (b - Сл.Акад.Рос.) - легкО, лЁгкий, лЁгкая, легкИ < слаб. льгОта/пОльга/легковОй (акут от ък)
- акут от р
[a стариться, состариться - стАрО (оба Лопатин), стАрый, старА/стАрая (старЫ нет у Лопатина; стАры (Аэропорт 79 9:10)), но старинА, старИк (вторично по Дыбо 1982 188), Исстари (XR'?) (акут от р)]
b острить, обостриться, (по)ощрить - ОстрО, Острый, острА/Острая (остры нет у Лопатина) (акут от р, ср. вострый)
b (у)хитриться, исхитриться - хИтрО, хИтрый, хитрА/хИтрая (хитры нет у Лопатина) (акут от р)

Надёжных циркумфлексных основ прилагательных пока найти не удалось ни одной.

обез- нерелевантны: обессмЕртить(дО смерти), обезорУжить(разоружИть), обесцвЕтить(в цветУ)

двукорневые нерелевантны: следопЫт, кровотОчить, скособОчить, будорАжить.

У меня есть чувство, что все глаголы из второй группы перейдут в третью.

Цитата: Alone Coder от октября  2, 2011, 13:10
3. Lsg -у́

Цитата: Alone Coder от октября  2, 2011, 13:10
1. Npl -а́ и Ipl от них.

Теперь релевантны.
http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Локатив (http://orthowiki.kalan.cc/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2)
http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Npl_-а (http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Npl_-%D0%B0)

Цитата: Маркоман от декабря 21, 2011, 17:53
У меня есть чувство, что все глаголы из второй группы перейдут в третью.

b > c по типу звонИт > звОнит? *
Думаю, ожеговцы не допустят.
Кстати, у меня начинает возникать подозрение, что массового b > c всё-таки не было, потому что я знаю только 5 надёжных примеров: чертить, селить, трубить, хвалить, пилить. Возможно, картина, которую мы наблюдаем, происходит от смешения русских слов (a,b,c) с церковнославянизмами (всегда b).

* NB: звон - c (d).

Цитата: Alone Coder от декабря 21, 2011, 18:02

Цитата: Маркоман от декабря 21, 2011, 17:53
У меня есть чувство, что все глаголы из второй группы перейдут в третью.

b > c по типу звонИт > звОнит? *
Думаю, ожеговцы не допустят.
Кстати, у меня начинает возникать подозрение, что массового b > c всё-таки не было, потому что я знаю только 5 надёжных примеров: чертить, селить, трубить, хвалить, пилить. Возможно, картина, которую мы наблюдаем, происходит от смешения русских слов (a,b,c) с церковнославянизмами (всегда b).

* NB: звон - c (d).

У ить-деноминативов от слов не а. п. a (в праслав.) в диалектах, ставших основой СРЛЯ, закономерна окситонированная парадигма (тип щадить), так что в СРЛЯ туча глаголов имеет вторичную подвижную парадигму (тип ходить).

ход - изначально подвижная парадигма.

Цитата: Alone Coder от декабря 21, 2011, 20:00
ход - изначально подвижная парадигма.

При чём тут парадигма слова ход, я привёл глагол первый попавшийся ходить для указания типа, в нём, как и в других древних итеративах, такое ударение исконно.

ходить, водить, возить, носить, мутить, блудить, волочить - все от имён с подвижной парадигмой.

Спустя много лет дело сдвинулось с мёртвой точки. Достаточно было отказаться от "кардинального принципа" Иллич-Свитыча - Дыбо и в связи с этим временно убрать из рассмотрения глаголы, для которых нет непосредственно производящих существительных.

Сразу обнаружилось два новых класса именно-глагольных пар (итого их теперь 5): женские склонения и двусложные с подвижным ударением.

Правило на текущий момент выглядит так:

Сущ. I, III скл. > глагол b (ударение на окончание) - таких уже десятки
Сущ. II скл. м.р. с ударением типа Vv (двусложное подвижное) > глагол b (ударение на окончание) - пока таких только 10
Прочие сущ. a > глаг. a (ударение на корень) - таких пара десятков
Прочие сущ. b > глаг. b (ударение на окончание) - таких пара десятков
Прочие сущ. c > глаг. c (подвижное ударение) - таких много

Существительные среднего рода пока не смотрел, т.к. от них мало глаголов. На очереди глаголы от прилагательных.

Увеличил материал примерно вдвое. III склонение а.п. a является исключением - даёт глаг. a.
I склонение а.п. a то глаг. a, то глаг. b. Пока система непонятна, а слов таких всего штук 20.

Внёс ещё материал и старые ударения из словарей.

I скл. a регулярно соответствует глаг. a, кроме двух исключений (рама и ещё какой-то). Всего около 10 примеров.

III скл. b вообще обнаружить не удалось, всё описывается двумя парадигмами.

Самое сложное с II скл. c, т.к. благодаря церковнославянизмам (которые затруднительно выявить) почти все глаголы допускают а.п. b (ударение на окончании). Если же регулярно сопоставить глаг.c (подвижный), то будет 7 исключений при примерно 50 случаях по правилу.

В остальных 4 правилах по 30-50 примеров (на Vv 25 примеров с полногласием и 7 прочих) и не более 5 исключений.

Добавилось шестое правило: прилагательные а.п. c дают глаг. b (ударение на окончании).

сущ/прил. a > глаг. a (44+17 по правилу, 3 исключения: язва, рама, страх)
сущ/прил. b > глаг. b (56+22 по правилу, 4 исключения: езда, [пята], бред, горб)
сущ. III скл. c > глаг. b (29 по правилу, 0 исключений)
сущ. м.р. II скл. Vv > глаг. b (25 по правилу (+мастер, фельдшер, корень, тормоз, возможно *чЕлен, но сомнительно, т.к. членить новое), 0 исключений)
прил. c > глаг. b (52 по правилу, 1 исключение: чистый)
сущ. c > глаг. b/c (если выбрать c, то 46 по правилу, исключения: диво, дым, верх, гость, фон, снег; если выбрать b и агрессивно использовать церковнославянизмы, то исключения: шут, воз, нос, скок)

Ударение в прилагательных не коррелирует с закрытым "o". Кроме того, прил. c делятся на 2 типа по ударению в кратком прил. ср. рода, что тоже не коррелирует. Половина допускает оба ударения.

Сущ. c, видимо, надо делить на классы по какому-то фонетическому признаку. Искусственные признаки, которые раньше предлагались учёными с корочкой по методу научного тыка (итеративы, глаголы движения, переходность, освоенность) не работают.

Цитата: Alone Coder от мая 15, 2017, 21:10
сущ. м.р. II скл. Vv > глаг. b (25 по правилу (+мастер, фельдшер, корень, тормоз, возможно *чЕлен, но сомнительно, т.к. членить новое), 0 исключений)

Просмотрел все случаи глаг.b > c и c > b и получилось, что проще взять правило: глаг.c с плавными > b.

Переход глаг.b > c не описывается простым правилом (самое большое гнездо - на -уШ, где Ш - шипящая, но исключение петушиться), поэтому в плановом русском лучше без него.

В древнерусском не обнаружилось ни одного прилагательного со строгим ударением. Похоже, изначально там b = c. Но для планового русского это не годится, т.к. различие в полной форме, а это самая главная форма для ПР.

Из рассмотренных 64 прил. c имеется 28 с переносом ударения на приставку (из них 17 с приставкой на-).
Из рассмотренных 22 прил. b имеется 5 с переносом ударения на приставку (пОпусту, нАглухо, нАсухо, зАживо, нАкриво).

Т.е. несмотря на то, что моя классификация прилагательных не соответствует классификации Зализняка, предсказуемость получается значительно лучше. Особенно если пОпусту и нАкриво новые.