Лингвофорум

Цитата: Алексей Гринь от января 18, 2011, 21:55
Что именно? d-? Так он нестабилен и в других языках. Может, тут тоже какое-те переосмысление?

Между прочим, Пизани приводит соображения относительно греч. γλωσσα, γλωττα, ион. γλασσα, а именно — относит их сюда же. А они, как представляется, неразрывно связаны со слав. глоткой, глотанием, лат. glūtiō, glūtīre 'проглатывать, поглощать', glūtus 'глоток', англ. gulp, нов. греч. χελιδόνι и голос, лит. garsas, осет. γalas, др.исл. kalla, ирл. gall (<*galno-), русск. нагал, ср.-в.-н. kalzen, kelzen  :eat:

Цитата: pomogosha от января 19, 2011, 01:58
γλωσσα

И как γλῶχ-/glōk^h связано с *dng̑ʰu, объясните-ка. Только одна буква совпадает.

В греческом ожидалось бы что-то вроде *δαχύς, *δαχεῖα.

Цитата: Wolliger Mensch от января 18, 2011, 22:00ƀ

Фо за дивный знак?

Цитата: Алексей Гринь от января 19, 2011, 02:50
Только одна буква совпадает.

Вот это вы напрасно написали. Буквы там совершенно ни при чём, нужно просто казать фонетические законы. Классический пример этимологической идентичности при полной материальной разности — англ. wheel ~ санскр. cakraḥ — забывать не нужно, этот пример не просто так приводят.

Цитата: Drundia от января 19, 2011, 03:18

Цитата: Wolliger Mensch от января 18, 2011, 22:00ƀ

Фо за дивный знак?

Щелевой b. Обычный знак.

Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2011, 10:00
Буквы там совершенно ни при чём, нужно просто казать фонетические законы.

Ну так вот найдите их, а не говорите. Все говорят, что нужно отнести, но никаких доводов не приводят.

По фонетическим законам, известным мне, там совпадает только -g̑ʰ- > -χ-.

Цитата: Wolliger MenschКлассический пример этимологической идентичности при полной материальной разности — англ. wheel ~ санскр. cakraḥ

Идентичность несколько смазывается редупликацией...

Дайте тогда обе праформы.

*k^u̯elos ~ *k^u̯ek^u̯los

ЦитироватьProto-IE: *glōgh-

Meaning: thorn

Old Greek: pl. glō̂kh-es `Grannen der Ähren', glōkhī́s / -ī́n, gen. -ī̂nos `Spitze des Jochriemens, des Pfeils usw.', glō̂ssa, att. glō̂tta, ion. glássa, pl. glōssãi (Pind.-Pap.) f. `Zunge; Sprache'

Slavic: *glogъ `боярышник etc.'

Russ. meaning: колючка

ЦитироватьWord: глог

Near etymology: "кизил, Cornus sanguinea" (первонач., вероятно, "боярышник") и глод "Crataegus Oxyacantha" (возм., диссимилировано из глог или сближено с глода́ть), глогови́на "вид рябины", укр. глiг, род. п. гло́гу "боярышник", болг. глогъ́т -- то же, сербохорв. гло̏г, род. п. гло̀га, словен. glòg, род. п. glóga, чеш. hloh "терновник", польск. gɫóg, в.-луж. hɫohonc "терн", н.-луж. gɫog.

Further etymology: Родственно греч. γλῶχες "ость колоса", γλωχίς "острие", γλῶσσα "язык", γλῶττα, ион. γλάσσα; см. Бецценбергер -- Фик, ВВ 6, 237; 12, 161; Мейе, MSL 8, 298; Бернекер 1, 306; Траутман, BSW 91. Менее вероятна этимология Брюкнера (KZ 46, 199) -- из *iglogъ (см. игла́) или Ван-Вейка (IF 23, 369) -- из *dlogъ ср. также Петерссон, Vgl. sl. Wortst. 35. Едва ли верно объяснение Соболевского ("Slavia", 5, 442) из первонач. знач. "белый сок", ср. греч. γλάγος "молоко", γάλα, род. п. γάλακτος, лат. lāc, род. п. lactis "молоко".

Цитата: Bhudh от января 19, 2011, 19:59
*k^u̯elos ~ *k^u̯ek^u̯los

А почему такая разница?

Какая «такая»? В первом ударение на корень, во втором на его редуплицированную часть с естественной нулевой ступенью собственно корня.
Древнерусское КОΛО и греческое κύκλος практически тем же различаются (со своими нюансами апофонии).

Цитата: Bhudh от января 19, 2011, 19:53

Цитата: Wolliger MenschКлассический пример этимологической идентичности при полной материальной разности — англ. wheel ~ санскр. cakraḥ

Идентичность несколько смазывается редупликацией...

Что? Оба слова из *kʷekʷlos. Прагерм. *xwexwlaz.

Цитата: Karakurt от января 19, 2011, 19:55
Дайте тогда обе праформы.

Там одна и та же праформа. Ƀuđ дурит.

*xwexwlan

Цитата: Wolliger MenschТам одна и та же (?) праформы. Ƀuđ дурит.

Кого?

Простите, я думал, там не по этому поводу удлинение.
А в древнеанглийском как: hwehle?

Цитата: Bhudh от января 19, 2011, 20:12

Цитата: Wolliger MenschТам одна и та же (?) праформы. Ƀuđ дурит.

Кого?

Сам себя и тех, кому отвечает по ходу.

Цитата: Bhudh от января 19, 2011, 20:12
Простите, я думал, там не по этому поводу удлинение.
А в древнеанглийском как: hwehle?

Wheel < др.-англ. hweól < hweowol.

А вторая h бесследно исчезла ещё в Ютландии?

Цитата: Bhudh от января 19, 2011, 20:23
А вторая h бесследно исчезла ещё в Ютландии?

В дописьменное время. Нужно смотреть по относительной хронологии.

А коло тоже из редуплиц. формы?

Цитата: Karakurt от января 19, 2011, 20:35
А коло тоже из редуплиц. формы?

Нет. Праслав. *kolo < *kʷοlom (s-основа в слав. более поздняя), блат. *kelån < *kʷelom, балтослав. *kʷo/elån, ср. греч. πόλος «ось», лат. colus «прялка» < *kʷolosК редуплицированной основе восходит лит. kãklas «шея».