Как известно, Жириновский это ставленник Кремля, который озвучивает радикальные идеи Кремля с целью оценить реакцию населения. Обычно большинство идей Жириновского сбывается. Напр., в апреле 2010 г. он предложил устранить Лужкова по недоверию. Так и было.
Случайно наткнулся на это (страница изменена 20 декабря 2003 г.):
ЦитироватьНа съезде ЛДПР Жириновский развивает свои старые идеи - воссоздать губернии и упразднить национальные республики
Помитинговав на Пушкинской против визита Папы на Украину, Владимир Жириновский отправился на съезд ЛДПР. В своем докладе он изложил перед партийными товарищами свою давнюю идею о создании в России губерний, передает РБК. При этом число субъектов Федерации, по мнению Владимира Вольфовича, должно сократиться с 89 до 30. А национальные республики в составе России надо и вовсе упразднить. Губернии не должны иметь собственных конституций, а их главы должны не избираться, а назначаться президентом. Лидер ЛДПР считает, что Россия может нормально развиваться только как унитарное государство, поскольку "это подтвердила многовековая история Российской империи". Кроме того, Жириновский предлагает продлить полномочия президента и Думы до 5 лет, а Совет Федерации вообще ликвидировать.
Что за 7 лет сбылось:
1) Национальные республики не упразднены, зато с 2003 г. субъектов уже не 89, а 83.
2) Президентов республик переименовали в глав.
3) Главы не избираются, а назначаются. Конституции пока оставлены.
4) Полномочия президента и Думы продлены до 5 лет
5) Совет Федерации не устранён.
А ведь какой они разыграли спекталь: идея о переименовании президентов в глав как будто бы пошла снизу, от Кадырова.
Конечно, отдельный пункт об упразднении национальных образований в их долгосрочном плане настораживает. Наверняка на вышеуказанном не остановятся.
Чего нам ожидать в ближайшее время (а я светоч политической экспертизы):
1) Отменят национальные конституции;
2) Субъекты будут сращивать, пока их число не приблизится к вышеобозначенному;
3) Упразднят Совет Федерации или хотя бы урежут в полномочиях.
Цитата: Алексей Гринь от января 21, 2011, 14:05
Лидер ЛДПР считает, что Россия может нормально развиваться только как унитарное государство, поскольку "это подтвердила многовековая история Российской империи".
Жириновский - дурак! Нельзя управлять страной размеров России из одного центра. Опыт Российской Империи подтверждает.
ЦитироватьА ведь какой они разыграли спекталь: идея о переименовании президентов в глав как будто бы пошла снизу, от Кадырова.А ведь какой они разыграли спекталь: идея о переименовании президентов в глав как будто бы пошла снизу, от Кадырова.
Ни чуточки не удивлён. Всему Кавказу известно, что Рамзан лизнёт всё, что Путин ему подставит. На зомбированного программой "Вести" это может произвести впечатление, на жителя Кавказа - нет.
Цитата: Алексей Гринь от января 21, 2011, 14:05
3) Упразднят Совет Федерации или хотя бы урежут в полномочиях.
Он давно уже бутафорский.
Похоже, бучу сперва поднимут межнациональную, а потом уже изменят политическое устройство. Аки миротворцы.
Цитата: myst от января 21, 2011, 14:57
Цитата: Алексей Гринь от января 21, 2011, 14:05
3) Упразднят Совет Федерации или хотя бы урежут в полномочиях.
Он давно уже бутафорский.
Россия де-факто давно унитарное государство - с того дня, когда отменили выборы губернаторов. Назначение региональных властей сверху, бутафорская верхняя палата - это уже не федерация. Назначаемые сверху губернаторы и главы - это не главы регионов, а бояре, которым эти регионы дали на кормление.
Вывод. РФ должна стать РУ - Российским Удельнокняжеством.
А обратно в РИ?
"Многовековая история Российской империи" подтвердит все что угодно власти.
Пока РФ "сидит" на ядерном оружии и энергоресурсах, приличных сценариев развития нам не видать.
А сейчас российский сценарий скатывается от борьбы с "красным" к "коричневому".
Зарплата в госкорпорациях в разы выше чем в МВД и армии , а у тех в свою очередь чем у врачей и учителей. Вот вам и приоритеты, к чему бы это?
Ложь, грязь - норма жизни.
Это все на фоне переписывания истории, укрепления вертикали безответственности, "Тарасов Бульб" и "9-х рот", дебильных сериалов и возложения цветов на могилы фашиствующих фанатов.
Только придя к власти, Путин долго "мучал" историков в поисках национальной идеи.
Похоже она у него есть. Все идет к слегка закамуфлированной фашистской диктатуре.
Запрет выборов губернаторов - действительно глупость несусветная.
А вот упразднить нацреспублики давно пора. У нас в паспорте даже национальность не пишется.
Дагестанский край, Казанский край, Грозненская область, Нарьянмарская область... :UU:
Цитата: Штудент от января 21, 2011, 14:39
Жириновский - дурак! Нельзя управлять страной размеров России из одного центра. Опыт Российской Империи подтверждает.
Жириновский не дурак, а кукла, которая озвучивает сиюминутные мысли Кремля.
Я вот для интересу посмотрел пару его выступлений, так там он как раз говорил, что, мол, Империю развалили за два дня, а СССР — за три. Мол, вот и вся власть. Неужели ему в голову не приходит, что и там, и там власть была централизованная — и это было, очевидно, одним из факторов развала? Хотя, как я уже сказал, искать логику в Жириновском дело неблагодарное.
Цитата: Iskandar от января 21, 2011, 15:12
А вот упразднить нацреспублики давно пора.
+1
Цитата: Алексей Гринь от января 21, 2011, 15:13
Жириновский не дурак, а кукла, которая озвучивает сиюминутные мысли Кремля.
...
Хотя, как я уже сказал, искать логику в Жириновском дело неблагодарное.
Два премиса. Вывод: искать логику в мыслях Кремля — дело неблагодарное.
Цитата: Iskandar от января 21, 2011, 15:12
А вот упразднить нацреспублики давно пора. У нас в паспорте даже национальность не пишется.
Есть такое правило: если оно работает — не трожь. Зачем им трогать то, что и так работает? Тут нужно задаться вопросом, зачем им оно надо. Просто так никто бы за это не взялся, так как и так работает. Здесь я цель вижу только одну: убрать поддержку коренных народов полностью, убить все культуры, слить всё в этнос «русский». Нацреспублики это не просто дело терминологии, нацреспублики гарантируют права коренным национальностям, например в том числе — что для форума важно — наличие второго официального языка.
Цитата: Алексей Гринь от января 21, 2011, 15:13
Неужели ему в голову не приходит, что и там, и там власть была централизованная — и это было, очевидно, одним из факторов развала?
РИ не развалилась - она целиком как была, так и рухнула, а потом поднялась в виде СССР. Отвалились части, которые в РИ и были частично "децентрализованы" - Польша и Финляндия.
А в СССР как раз децентрализация и была обной из самых важных причин развала.
Аккуратненько так местные царьки главного пахана турнули, без шума и пыли.
Цитата: RawonaM от января 21, 2011, 15:16
Два премиса. Вывод: искать логику в мыслях Кремля — дело неблагодарное.
У Кремля есть логика. Жириновский озвучивает не оформленную логику Кремля, а разные черновые мысли. Сегодня может сказать одно, через пять лет скажет — другое, и всем пофигу.
Цитата: Karakurt от января 21, 2011, 15:15
ЦитироватьА вот упразднить нацреспублики давно пора.
+1
Я, как понял, плюсуют люди живущие не в нацреспубликах и не имеющих никакого о них представления.
Прошу всех в этом блоге не раззявать рот, если не имеете представления о теме.
Своих икспертов, оторванных от реальности, в Госдуме хватает.
Я уже где-то писал на форуме, что Россия постоянно переживает метемпсихоз государственной души. По всей русской истории постоянно бродит некий призрак, который превращает итог всех русских революций в очередное переиздание Российской Империи.
Цитата: Iskandar от января 21, 2011, 15:12
А вот упразднить нацреспублики давно пора.
-1.
Не нужно их давить. Не нужно их в русских сливать. Плохо будет.
Император Владимир I Путин (2016-2026);
Император Дмитрий I Медведев (2026-2036).
Цитата: Алексей Гринь от января 21, 2011, 15:18
Здесь цель у них стоит ясная: убрать поддержку коренных народов полностью, убить все культуры, слить всё в этнос «русский».
Зачем и кому это нужно???
Цитата: Штудент от января 21, 2011, 15:22
итог всех русских революций в очередное переиздание Российской Империи
Точно. Это потому что существует подсознательное представление об идеальном государстве.
Что-то вроде Византийской империи, как она виделась со стороны русскими в 10-м веке.
:)
Государство искусственное, на соплях склеенное, иначе-то никак. Меня одно интересует — кому вообще нужны Чечня, Татарстан? Только чинушам своими природными ресурсами. Но так ведь у нас же вроде есть громадная незаселённая Сибирь, чего им неймётся. Не понимаю. Вместо лоббирования денационализирующих проектов занялись бы освоением Сибири, а потом бы отпустили бы татар, кавказцев и прочих гулять на все четыре стороны.
Цитата: На от января 21, 2011, 15:29
Цитата: Алексей Гринь от января 21, 2011, 15:18
Здесь цель у них стоит ясная: убрать поддержку коренных народов полностью, убить все культуры, слить всё в этнос «русский».
Зачем и кому это нужно???
Властям это нужно. Мононациональную страну в быдло превратить легче, чем многонациональную. Не замечали, почему все диктатуры нацменьшинства ассимилируют либо истребляют?
Цитата: Flos от января 21, 2011, 15:30
Точно. Это потому что существует подсознательное представление об идеальном государстве.
Что-то вроде Византийской империи, как она виделась со стороны русскими в 10-м веке.
:)
Устойчивый, однако, архетип, не кажется ли Вам? Ничто его не перешибает - даже тот факт, что поповско-чиновничий абсолютизм византийского образца всегда и везде был недееспособен.
Цитата: На от января 21, 2011, 15:29
ЦитироватьЗдесь цель у них стоит ясная: убрать поддержку коренных народов полностью, убить все культуры, слить всё в этнос «русский».
Зачем и кому это нужно???
Это нужно властям, чтобы решить национальный вопрос, так как половина субъектов приклеены друг к другу чисто газом и нефтью и ничем больше, но некоторые народы, например татары и чеченцы, не согласны с этой искусственностью и составляют угрозу нацбезопасности. Поэтому ЕдРоссия хочет постепенно слить все народы в один огромный котлован «русский» (или «россиянин»). Тогда никто не захочет отсоединяться от Руси-матушки, так как все «русские». И Путину не придётся думать — можно будет дальше сидеть, ничего не делая, на инфраструктуре, построенной при СССР. Умрут кучи культур и языков, которые и сейчас-то на грани вымирания.
Цитата: Алексей Гринь от января 21, 2011, 15:31
потом бы отпустили бы татар, кавказцев и прочих гулять на все четыре стороны.
У кавказцев есть свои чинуши, которые против.
А с татарами еще и другая песня - у них русских половина населения.
Цитата: Алексей Гринь от января 21, 2011, 15:18
Зачем им трогать то, что и так работает?
Чё-то я не вижу, чтобы что-то работало. Единственная функция государств в государстве - декоративно-феодальная. Голоса, что их угнетают, всё равно не прекращаются.
Цитата: Flos от января 21, 2011, 15:26
Не нужно их давить. Не нужно их в русских сливать. Плохо будет.
Как давить? Куда сливать?
Надписи на нацязыках нужны в регионах? Развитие соответствующих культур? Кто против?
В Германии нет никакой Лужиции. В Польше нет никакой Кашубии... Во Франции Бретань ничем от Лотарингии не отличается. Где голоса угнетённых? В тряпочке. Зато в России зоопарк "республик" и все всё равно недовольны.
Цитата: Штудент от января 21, 2011, 15:33
Не замечали, почему все диктатуры нацменьшинства ассимилируют либо истребляют?
Азербайджан, например?
Цитата: Flos от января 21, 2011, 15:37
А с татарами еще и другая песня - у них русских половина населения.
А как это затронет русских? Особенно если границу так и оставить открытой (а иначе никак — Татарстан получится анклавом).
Я не очень понимаю, кому выразителем чего являются республики. Национальности? Нет у нас в паспорте никакой национальности, для государства мы все безликие россияне. Татары в Татарстане имеют на что-то прав больше? А где написано, что, я к примеру, татарин или наоборот нетатарин?
Цитата: Iskandar от января 21, 2011, 15:39
ЦитироватьЗачем им трогать то, что и так работает?
Чё-то я не вижу, чтобы что-то работало. Единственная функция государств в государстве - декоративно-феодальная. Голоса, что их угнетают, всё равно не прекращаются.
И что? Существующая система ещё даёт какую-то надежду. Если её разрушить, то пути назад уже не будет. Зачем разрушать то, что 1) и так работает 2) никому не мешает?
Цитата: Штудент от января 21, 2011, 15:34
Ничто его не перешибает - даже тот факт, что поповско-чиновничий абсолютизм византийского образца всегда и везде был недееспособен.
Не согласен категорически. Если бы был недееспособен, то Византия не существовала бы тысячу лет, и России не было бы до Тихого океана.
По мне так это наилучшая имперская форма, но для нее строго обязательна сильная идеология. Такая империя рушится с деградацией идеологии, да, но именно с деградацией идеологии, никак иначе.
Цитата: Iskandar от января 21, 2011, 15:41
Нет у нас в паспорте никакой национальности, для государства мы все безликие россияне.
Что вы приелись к паспортам? Я удивлю, но помимо паспортов есть ещё куча вещей.
Цитата: Iskandar от января 21, 2011, 15:39
В Германии нет никакой Лужиции. В Польше нет никакой Кашубии... Во Франции Бретань ничем от Лотарингии не отличается. Где голоса угнетённых? В тряпочке. Зато в России зоопарк "республик" и все всё равно недовольны.
Почему Россия должна повторять исторические ошибки Запада? Потому что Запад, в котором мылись раз в год и не умели читать, «круче», чем Россия? Тупейшая логика.
Цитата: Алексей Гринь от января 21, 2011, 15:43
Я удивлю, но помимо паспортов есть ещё куча вещей.
И что, там национальность написана? Национальность в РФ - эфемер. А заточенные под неё нацкняжества - реальность. Ничего не отражающая.
Цитата: Iskandar от января 21, 2011, 15:46
Национальность в РФ - эфемер
Глубочайшее незнакомство с матчастью. Вы, видимо, помимо драгоценного паспорта больше ничего в жизни не видели.
Цитата: Iskandar от января 21, 2011, 15:39
Как давить? Куда сливать?
Лишать национального управления. Назначать русских губернаторов и убирать особенности законодательства.
В Чечне глава республики должен быть чеченцем, построить большую мечеть рядом с президентским дворцом и танцевать зикр.
Иначе это национальное унижение.
Не делай другому того, чего себе не желаешь! Не рой яму другому! Что вперед себя покатишь с тем же и встретишься!
Силой не только пользуются, часто становятся ее рабом.
Объясняю для особо одарённых.
Графу о национальности убрали из паспортов, чтобы не было преследования на национальной почве и прочей дискриминации. В то же время национальности как факт никто не отменял, и если человек хочет жить внутри своей культуры, своего народа, иметь возможность говорить на родном языке и т.д., то он может отправиться жить в специально подготовленное для этого образование (это в идеале, но всё же). А уже в этой самой республике может жить кто угодно - хоть русский, хоть татарин, т.е. не каждый татарстанец татарин, и в этом плане дискриминации быть не может (хотя по фейсу и так многое видно :) ). Каким образом соприкасается отмена национальностей в паспортах и существование национальных республик и национальностей вообще, я не знаю. Примитивные ассоциации у вас, товарищ. Надо смотреть вообще не на Европу, а на США. В США, вот, никто индейские резервации расформировать не собирается, а негры имеют специальные квоты, так как по-другому нельзя в силу исторических причин. А США трудно упрекнуть в отсутствии анациональности в гражданском плане.
Т.е. раньше закон обязывал всех заявлять о своей национальности, а теперь закон говорит: хочешь — объявляй, хочешь — не объявляй, скрывай. Никакой речи об искоренении национальностей не идёт! Убрана только обязаловка. Национальности остались и продолжают иметь разные квоты и поддержку (пусть и хреновую).
Цитата: Flos от января 21, 2011, 15:42
Не согласен категорически. Если бы был недееспособен, то Византия не существовала бы тысячу лет, и России не было бы до Тихого океана.
По мне так это наилучшая имперская форма, но для нее строго обязательна сильная идеология. Такая империя рушится с деградацией идеологии,
В точку
Цитата: Штудент от января 21, 2011, 15:22
Россия постоянно переживает метемпсихоз государственной души
Сложно излагаете. Что за "метемпсихоз"?
Цитата: Алексей Гринь от января 21, 2011, 15:58
Примитивные ассоциации у вас, товарищ.
Демагогией их примитивность не покажешь...
Ещё раз: в РФ юридически не существует национальностей и национального деления людей.
Национальное деление страны юридически почему-то существует...
Татарские школы? Они есть не только в Татарстане. Надписи на улице? Кто их собирается запрещать?
Цитата: Flos от января 21, 2011, 15:48
Лишать национального управления. Назначать русских губернаторов и убирать особенности законодательства.
В Чечне глава республики должен быть чеченцем, построить большую мечеть рядом с президентским дворцом и танцевать зикр.
Иначе это национальное унижение.
Господи, да ради бога. Изберут жители Грозненской области себе чеченца - флаг им в руки... Т.н. "зикр" уж тем более кто им запретит танцевать?
Цитата: Iskandar от января 21, 2011, 16:25
Ещё раз: в РФ юридически не существует национальностей и национального деления людей.
Каждый день узнаю что-то новое.
Видимо, поле "национальность" в переписном листе, или упоминания слова "национальность" в Конституции - тоже фикция...
Цитата: ZZZy от января 21, 2011, 15:11
а у тех в свою очередь чем у врачей и учителей.
Угу, особенно, чем у стоматологов, проктологов и пластических хирургов. :eat:
Цитата: Awwal12 от января 21, 2011, 16:31
Видимо, поле "национальность" в переписном листе
Это юридически обязывающий к чему-то документ?
Цитата: Awwal12 от января 21, 2011, 16:31
или упоминания слова "национальность" в Конституции - тоже фикция...
Ну-ну... Упомянули и в реальной практике забыли
Это всё неконкретно. Где записано, что лично вы принадлежите к национальности Х?
Цитата: Алексей Гринь от января 21, 2011, 15:13
Жириновский не дурак, а кукла, которая озвучивает сиюминутные мысли Кремля.
Весьма неплохо оплачиваемая куколка.
Вообще-то "национальные республики" вовсе не являются таковыми. Название только. Субъекты равноправны формально.
А Жириновского не трожьте. По его заветам надо жить. "Не врать и не бояться". Я вот в Красном море кроссовки помыл.
Цитата: Алексей Гринь от января 21, 2011, 15:19
У Кремля есть логика. Жириновский озвучивает не оформленную логику Кремля, а разные черновые мысли. Сегодня может сказать одно, через пять лет скажет — другое, и всем пофигу.
Отчаянно ищет модные тренды. ;)
Цитата: Iskandar от января 21, 2011, 16:25
Демагогией их примитивность не покажешь...
От произнесения слова «демагогия» демагогия вдруг не появится :)
Цитата: Iskandar от января 21, 2011, 16:25
Ещё раз: в РФ юридически не существует национальностей и национального деления людей.
Вот это и есть демагогия, т.е. подмена одного другим, так как да, перед судом все равны (что вы тут имеете в виду под «юридически»), но вне суда у разных народов разное положение, и поэтому содействие со стороны государства должно быть разное. По вашей логике не должно быть соцльгот малоимущим, так как «юридически» все равны — много у тебя денег, или мало.
И ещё напомню:
ЦитироватьСтатья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Цитата: Алексей Гринь от января 21, 2011, 15:31
Чечня, Татарстан
Татарстан никто не отпустит, даже не мечтай.
Цитата: piton от января 21, 2011, 16:37
Субъекты равноправны формально.
Я не знаю насчёт права вообще, но в США было понятие "Separate but equal". Правда, это относилось к эпохе сегрегации, но в данном случае имеет своё зерно :)
Насчёт отсутствия национальности:
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_96487.html