Лингвофорум

Мои ударения (а я эталон русской словесности):

  Нача́ть, на́чал/нача́л  (по норме — на́чал), начала́, начало́ (по норме — на́чало), на́чатый,
при том что:
  начало́сь (и это уже литературно, в отличие от начало́), поча́ть, поча́л, поча́ла (по норме — почала́), поча́ло (это уже по норме и так же у меня), поча́тый.

Такой вот разброс. В литературном яз. пара на́чало-начало́сь выглядит подозрительно и криво.

Циркумфлекс же. Дыбо же.

Цитата: Алексей Гринь от января 15, 2011, 21:06
Такой вот разброс. В литературном яз. пара на́чало-начало́сь выглядит подозрительно и криво.

Да нетс. Просто энклитика (ударная)... жи́ло - жило́сь. Еще - жи́ли - прижили́сь.

Цитата: Алексей Гринь от января 15, 2011, 21:06
Такой вот разброс. В литературном яз. пара на́чало-начало́сь выглядит подозрительно и криво.

Ср. мо́лодо ~ молодо́е.

Но здесь же наречие vs. прил., и наречие тут по сути застывшее и идиоматизированное. А с точки зрения совр. языка, я думал, -ся есть не более чем послеставка к уже сформированному глаголу. Но она, однако вот по грамматике, влияет на ударение слова жило — вроде как тут нету смысла так дифференцировать же: и прижи́лось, и прижило́сь суть глаголы с одним и тем же значением. Чую тут-таки искусственную консервацию. На́ голову > на го́лову и то дэ же. Каковы ударения в украинском, белорусском в этих словах?

Цитата: Алексей Гринь от января 16, 2011, 18:38
Но здесь же наречие vs. прил., и наречие тут по сути застывшее и идиоматизированное.

Какое наречие? Это именная форма прилагательного.

Аналогично: бы́ло ~ было́е, жи́ло ~ жило́е, жи́во ~ живо́е, ко́со ~ косо́е и т. д.

Цитата: Алексей Гринь от января 16, 2011, 18:38
А с точки зрения совр. языка, я думал, -ся есть не более чем послеставка к уже сформированному глаголу. Но она, однако вот по грамматике, влияет на ударение слова жило — вроде как тут нету смысла так дифференцировать же: и прижи́лось, и прижило́сь суть глаголы с одним и тем же значением.

-ся с глаголом с точки зрения ударения образует одно целое. Поэтому и влияет. Просто оно должно было быть ударным, но после утраты слога оно перешло на предыдущий слог. Ударение сохраняется в словах начался́, удался́. Но там, где вместо -ся -сь, там получается: начало́сь, удало́сь.

Цитата: Wolliger Mensch от января 16, 2011, 18:44
Какое наречие? Это именная форма прилагательного.

Приведите пример.

Цитата: Wolliger Mensch от января 16, 2011, 18:44
Аналогично: бы́ло ~ было́е, жи́ло ~ жило́е, жи́во ~ живо́е, ко́со ~ косо́е и т. д.

Тоже примеров бы. Уверен, они будут искусственные, надуманные.

Провёл эксперимент над сожителем, и сожитель тоже сказал оно начало́ (сам того не заметив).

Цитата: Алексей Гринь от января 16, 2011, 18:57
Приведите пример.

Цитата: Wolliger Mensch от января 16, 2011, 18:44
Аналогично: бы́ло ~ было́е, жи́ло ~ жило́е, жи́во ~ живо́е, ко́со ~ косо́е и т. д.

Цитата: Алексей Гринь от января 16, 2011, 19:18
Провёл эксперимент над сожителем, и сожитель тоже сказал оно начало́ (сам того не заметив).

Бывает. Бывает и было́, брало́ и так далее.

Цитата: Алексей Гринь от января 15, 2011, 21:06
В литературном яз. пара на́чало-начало́сь выглядит подозрительно и криво.

Почитайте про закон Васильева—Долобко.

Цитата: Wolliger Mensch от января 16, 2011, 19:22

ЦитироватьПриведите пример.

Цитата: Wolliger Mensch от Сегодня в 19:44

ЦитироватьАналогично: бы́ло ~ было́е, жи́ло ~ жило́е, жи́во ~ живо́е, ко́со ~ косо́е и т. д.

В примере из жизни.

Цитата: GaLL от января 16, 2011, 19:51

ЦитироватьВ литературном яз. пара на́чало-начало́сь выглядит подозрительно и криво.

Почитайте про закон Васильева—Долобко.

Я про совр. язык. Я не уверен, что такое может сохраниться без «разумного начала».

Цитата: Алексей Гринь от января 16, 2011, 19:53
Я про совр. язык. Я не уверен, что такое может сохраниться без «разумного начала».

Традиции весьма сильны. Пока старая система полностью перестроится, пройдёт ещё очень много времени. А пока она перестраивается, меняются и «разумные начала», и снова перестраивание... Это непрерывный процесс. Единственно, что может резко всё прекратить, — смена вектора развития. Но это предугадать не возможно.

Последний Генсек говорил "нáчать".

В ПР переноса ударения на предлог/приставку (кроме "вы-" и "э-") не будет. Зависимости ударения от наличия частицы "-ся" тоже не будет.

Цитата: Alone Coder от января 17, 2011, 17:25
приставку (кроме "вы-" и "э-")

Что за приставка э-?

Этот, экак, эвон...