Опрос
Вопрос:
Хачу письмо
Вариант 1: запутанное, как ожеговка
голосов: 8
Вариант 2: акающее на безударных гласных
голосов: 10
Вариант 3: акающее на безударных непроверяемых гласных
голосов: 5
Вариант 4: окающее на безударных гласных
голосов: 9
Вариант 5: окающее на безударных непроверяемых гласных
голосов: 4
Вариант 6: ваш вариант (опишите)
голосов: 6
В ожеговке есть элементы акающего письма: приставка роз-, корень -зор-, несколько корней типа CороC/CoлоC. Допустим, мы будем считать, что это эффективно в случае отсутствия проверочных слов. Ведь мы знаем, что оканье допускает колебания а/о, если гласная не проверяется (Панов rjasofon 207). Вопрос: почему этот принцип не проведён последовательно? Какие плюсы и минусы?
А если сделать полностью акающее письмо, как в белорусском, - это будет лучше или хуже? Ведь тогда будет меньше разночтений с ударением, когда оно не обозначено.
А если обозначать и позиции полной редукции - это будет лучше или хуже?
А если те же принципы провести для и/е/я?
Цитата: Alone Coder от января 3, 2011, 19:04
А если обозначать и позиции полной редукции - это будет лучше или хуже?
Так а я што делаю?
Ну да, нужнее -
ЦитироватьТък ъ я́ што де́лаю?
Предударная позиция у меня не в полной редукции...
Цитата: Alone Coder от января 3, 2011, 19:15
Предударная позиция у меня не в полной редукции...
В случае с "а" — особый случай, мне так слышится.
А так, да, и не должна быть.
В словах тәк и дә /ә/ — фонема.
Это так. У меня ещё в слове "алё".
Какой самый ранний акающий памятник, не считая случаев ъ+о > а?
Цитата: Искандер от января 3, 2011, 19:31
кашмар!
Тәк и
так и вместе нередко встречаются, что ещё лучше оттеняет их различие:
тәк так всякий может. Также, фонема /ә/ сохраняется во всех положениях, что отличает её от аллофона [ә].
А не везде ли это связано с интонацией, даваемой по смыслу контекста...
Цитата: Wolliger Mensch от января 3, 2011, 19:49
Тәк и так и вместе нередко встречаются, что ещё лучше оттеняет их различие: тәк так всякий может.
У меня тут скорее [дәк], или как это обычно записывается,
дык,
дак.
Предлагаю вместо непоследовательно акающего письма непоследовательно окающее. То есть заменить rule of thumb "непроверяемое а/о обычно пишем как а" на rule of thumb "непроверяемое а/о обычно пишем как о". Причина: славянское "а" обычно несёт акут, посему ударно и проверяется. Устная речь об этом догадывается, что видно при сдвиге ударения: плОтит, бОшки, кОймы, фОты, пОльта (никогда не пАльта).
Кстати, новое правило автоматически оправдало бы слова собака, корова, коровай, пором, борохло, тороторить, болоболить, корокатица, корачки, локать.
Цитата: Alone Coder от
локать
кошка молоко лак
ает или л
ачет
цсл. локати не родственно стсл. алкати/лакати.
Ожеговщину - в топку.
Ни в одном словаре никакого "лачет" нет. Даже у Даля.
Цитировать
лачет
Цитата: antbez от
Архаизм?
диалектизм
Цитата: ДальСобака лочет, локчет или лакает.
Ап. Добавил голое сование.
:yes: Давно пора КОРОВЕ стать КАРОВОЙ! ;up:
Но только, если она не проверяется.
Цитата: Nikolya от ноября 26, 2011, 14:18
:yes: Давно пора КОРОВЕ стать КАРОВОЙ! ;up:
Но только, если она не проверяется.
КАРОВЪЙ, а не КАРОВОЙ.
Дъ и вапще...
"Ни жалею, ни заву, ни плачю,
Фсё прайдзёт, как с сизых яблънь дым,
Увиданьъ золътъм ахвачинны,
Я ни буду большъ мъладым."
Цитата: Awwal12 от ноября 26, 2011, 14:34
Дъ и вапще...
"Ни жалею, ни заву, ни плачю,
Фсё прайдзёт, как с сизых яблънь дым,
Увиданьъ золътъм ахвачинны,
Я ни буду большъ мъладым."
Вы меня с кем-то спутали?
Наверно с Валентином?
А в русском языке во все времена безударная буква О читалась как [a] (приблизительно)? Если нет, то когда началось? И зачем? Я вот по-русски разговариваю с [о], a не c [a]. Но когда я в последнее время разговаривал по-русски (устно)? Обычно разговариваю по-украински или по-румынски.
Нет, не надо О заменять на А! Достаточно в белорусском (беларускам?) языке такое нагородили!
Цитата: Awwal12 от ноября 26, 2011, 14:34
"Ни жылею, ни зӑву, ни плачю,
Фсё прӑйꚉёт, кък с сизых яблънь дым,
Увиданьъ золътъм ӑхвачинны,
Я ни буду большъ мълӑдым."
Как-то так.
Или даже:
"Ни жылею, ни зӑву, ни плачю,
Фсё прӑйꚉӧт, кәк с сизых ябләнь дым,
Увиданьӛ золәтәм ӑхвачинны,
Я ни буду большә мәлӑдым."
Цитата: Unicum от ноября 27, 2011, 11:02
А в русском языке во все времена безударная буква О читалась как [a] (приблизительно)?
Конечно, нет.
Цитата: Unicum от ноября 27, 2011, 11:02
когда началось?
В 14 веке.
Цитата: Unicum от ноября 27, 2011, 11:02
И зачем?
Чтобы говорить было легче.
Цитата: Alone Coder от января 3, 2011, 19:04
А если обозначать и позиции полной редукции - это будет лучше или хуже?
А если те же принципы провести для и/е/я?
Надо не писать как слышыца, а говорить как пишется.
Дело в том, что редукция превращает русскую речь в бубнёж алкоголика.
Окончания не различаются, звуки совпадают - возникает омонимия, натуральная речь алкаша.
И вместо того чтобы бороться с этим АК предагает всё усугубить...
Вот Суховеев со своими фонками предлагает вобще гласные пропускать и ненужные согласные - посмотрите на эти страшные тексты, и представьте что и говорить также будут... В топку такое правописание/скоропись :down:
нижылею низаву ниплачу
фсё прайдёт каксьсизых яблынь дым
увиданьи золэтым ахвачины
я нибуду большы мэладым
Кстати, на каком этапе белые яблони посизели?
Цитата: Валентин Н от ноября 27, 2011, 12:50
нижылею низаву ниплачу
фсё прайдёт каксьсизых яблынь дым
увиданьи золэтым ахвачины
я нибуду большы мэладым
:E: Очередной пример, как здравую по сути идею ("акающие на безударных НЕ ПРОВЕРЯЕМЫХ гласных), можно довести до абсурда уже на второй странице обсуждения! :uzhos:
как слышыца, такы пишэца :smoke:
Цитата: Евгений от ноября 27, 2011, 13:05
Кстати, на каком этапе белые яблони посизели?
:-[ Ну так это, видимо, украинские яблони?! :???
Цитата: Валентин Н от ноября 27, 2011, 13:13
как слышыца, такы пишэца :smoke:
Меньше курить надо! Может и других услышите! :fp:
Даёшь окающий телеканал и окающую радиостанцию! По одной штуке будет достаточно.
Цитата: Максимм от ноября 27, 2011, 13:19
Даёшь окающий телеканал и окающую радиостанцию! По одной штуке будет достаточно.
Так в Вологде наверняка есть! :yes:
Цитата: Nikolya от ноября 27, 2011, 13:16
Меньше курить надо! Может и других услышите!
Дык я слышу, но раз уж пошло такое офтопье... вставил свои 5 копеек.
Цитата: Unicum от ноября 27, 2011, 11:02
Если нет, то когда началось?
Давно.
Цитата: Unicum от ноября 27, 2011, 11:02
Я вот по-русски разговариваю с [о], a не c [a].
У вас ненормативное произношение.
Цитата: lehoslav от ноября 27, 2011, 15:44
Давно.
Информативный ответ.
Во-первых, Ещё немало окающих. Во-вторых, разница между проверяемой и непроверяемой гласной не всегда очевидна.
Цитата: Маркоман от ноября 27, 2011, 15:48
Информативный ответ.
:eat:
Цитата: Маркоман от ноября 27, 2011, 15:48
Во-первых, Ещё немало окающих. Во-вторых, разница между проверяемой и непроверяемой гласной не всегда очевидна.
К чему это?
Нормой должен быть диалект в котором меньше всего редукций.
Цитата: Unicum от ноября 27, 2011, 11:02
А в русском языке во все времена безударная буква О читалась как [a] (приблизительно)?
Как [a] она читается только при скандировании. В обычном произношении тут неогубленный гласный среднего ряда средненижнего (предударная позиция) или среднего подъёма. Вообще редукция отмечается в источниках XIV в.:
"как
а ты глаголеши", "отъ господа бысть се и есть дивн
а в очью нашею" - Московское (Сийское) Евангелие 1340 г.
"пл
есате" - Евангелие 1393 г.
Цитата: Максимм от ноября 27, 2011, 13:19
Даёшь окающий телеканал и окающую радиостанцию!
+1
Не понимаю, почему народ против оканья на непроверяемых гласных. Это почти не изменит словарь, зато даст сильный стержень для правописания.
Цитата: lehoslav от ноября 27, 2011, 15:49
К чему это?
К тому что орфографию менять необязательно.
Цитата: Alone Coder от ноября 27, 2011, 15:49
"кака ты глаголеши", "отъ господа бысть се и есть дивна в очью нашею" - Московское (Сийское) Евангелие 1340 г.
Можно с контекстом?
Цитата: Маркоман от ноября 27, 2011, 15:53
К тому что орфографию менять необязательно.
А я говорил, что надо обязательно?
Цитата: lehoslav от ноября 27, 2011, 15:53
Можно с контекстом?
http://www.diplomz.ru/ru/view/23688
Цитата: Alone Coder от ноября 27, 2011, 15:52
Не понимаю, почему народ против оканья на непроверяемых гласных. Это почти не изменит словарь, зато даст сильный стержень для правописания.
"Корован"?
Почему бы и нет?
Цитата: Unicum от ноября 27, 2011, 11:02
А в русском языке во все времена безударная буква О читалась как [a] (приблизительно)? Если нет, то когда началось? И зачем? Я вот по-русски разговариваю с [о], a не c [a]. Но когда я в последнее время разговаривал по-русски (устно)? Обычно разговариваю по-украински или по-румынски.
Нет, не надо О заменять на А! Достаточно в белорусском (беларускам?) языке такое нагородили!
Скажите, а в окающих северных диалектах, безударная о читается как о, или как а?
Цитата: dagege от ноября 27, 2011, 19:43
Скажите, а в окающих северных диалектах, безударная о читается как о, или как а?
мои родственники говорят О.
Ну тогда система русского правописания самая толерантная в россии, ибо учитывает произносибельные нормы меньшинства говорящих.
Цитата: dagege от ноября 27, 2011, 19:58
Ну тогда система русского правописания самая толерантная в россии, ибо учитывает произносибельные нормы меньшинства говорящих.
Не учитывает: каравай, балабол, тараторить, паром и т.п.
Цитата: Alone Coder от ноября 27, 2011, 20:00
Цитата: dagege от ноября 27, 2011, 19:58
Ну тогда система русского правописания самая толерантная в россии, ибо учитывает произносибельные нормы меньшинства говорящих.
Не учитывает: каравай, балабол, тараторить, паром и т.п.
а как должно быть правильно и почему?
Через о. См. Фасмера.
Предлагаю писать польто (проверочное слово пОльта1), лопша (лОпши2), фота (фОты), койма (кОймы), болда (бОлды), бошка (бОшки), зоря (зОри).
1 или полушубок.
2 или лопать.
фоты никогда не говорю,только фотки или фотографии,а лопши тем более
Ещё стокан (потому что говорят сто́кан) и скомья (потому что говорят ско́мья). Вообще окающее письмо рулит.
Цитата: Alone Coder от ноября 28, 2011, 12:52
Предлагаю писать польто (проверочное слово пОльта1), лопша (лОпши2), фота (фОты), койма (кОймы), болда (бОлды), бошка (бОшки), зоря (зОри).
Идея хорошая, но только окальщики так не говорят - да, косячок-с!
Цитата: SIVERION от ноября 28, 2011, 12:56
фоты никогда не говорю,только фотки или фотографии,а лопши тем более
имелась ввиду фата.
Цитата: dagege от ноября 27, 2011, 19:58
Ну тогда система русского правописания самая толерантная в россии, ибо учитывает произносибельные нормы меньшинства говорящих.
Вы перепутали:система произношения толерантна, а правописание в пользу О-кающих, Ч-икающих и Г-ыкающих!
Цитата: Валентин Н от ноября 28, 2011, 16:02
Идея хорошая, но только окальщики так не говорят - да, косячок-с!
Да, если бы их с детства учили писать КАРОВА и т.п., кто бы Окал?
Цитата: Nikolya от ноября 28, 2011, 17:24
Да, если бы их с детства учили писать КАРОВА и т.п., кто бы Окал?
Вас учили писать корова - вы окаете?
Цитата: Валентин Н от ноября 28, 2011, 17:35
Вас учили писать корова - вы окаете?
Нас учили писать КОРОВА, но учили говорить КАРОВА!
И мы, "какбы", уже в 3-ем поколении не "ЯРОСЛАВСКИЕ РОБЯТЫ"!
Примечание: "какбы" - нас не учили ни писать, ни говорить!
Цитата: Nikolya от ноября 28, 2011, 18:09
Цитата: Валентин Н от ноября 28, 2011, 17:35
Вас учили писать корова - вы окаете?
Нас учили писать КОРОВА, но учили говорить КАРОВА!
ВНЕЗАПНО говорить "карова" вас учили существенно раньше, чем учили писать что бы то ни было. С "кОрОвой" точно так же. При смене орфографии получите отзеркаленную картину и не более того.
Цитата: Awwal12 от ноября 28, 2011, 18:13
ВНЕЗАПНО говорить "карова" вас учили существенно раньше, чем учили писать что бы то ни было. С "кОрОвой" точно так же. При смене орфографии получите отзеркаленную картину и не более того.
Так и я о том же: кто бы верил в Бога, если бы к этому не приложили руку родственники (трагические случаи не в счёт)?
Цитата: Nikolya от ноября 28, 2011, 18:31
Цитата: Awwal12 от ноября 28, 2011, 18:13
ВНЕЗАПНО говорить "карова" вас учили существенно раньше, чем учили писать что бы то ни было. С "кОрОвой" точно так же. При смене орфографии получите отзеркаленную картину и не более того.
Так и я о том же: кто бы верил в Бога, если бы к этому не приложили руку родственники (трагические случаи не в счёт)?
Не понял мысли. Если вокруг вас с детства - носители окающего диалекта, то вы будете говорить "кОрОва" и никак иначе. Независимо от того, как это слово записано в словаре.
Это не касается слов типа "демократия", которые он услышит не от родителей, а из телевизора.
Цитата: Alone Coder от ноября 28, 2011, 18:55
Это не касается слов типа "демократия", которые он услышит не от родителей, а из телевизора.
Естественно. Но мы о корове.
Цитата: Awwal12 от ноября 28, 2011, 18:51
Не понял мысли. Если вокруг вас с детства - носители окающего диалекта, то вы будете говорить "кОрОва" и никак иначе. Независимо от того, как это слово записано в словаре.
Повторно: так и я о том же самом!
Вокруг меня все Акали, поэтому и непонятно было, почему писать надо Окая!
А если бы Окающие писали бы Акающе, хотя бы с 1917-го, то, возможно, к 2017-му данная тема была бы уже не так актуальна!
О, народ начинает понимать силу окающего письма! Скоро оно догонит акающее!
Кстати, во владимирских диалектах, как я слышал, непроверяемые гласные окают, даже если там этимологически "а".
Например, как мне сказали, в слове "бонан" :)
Цитата: Awwal12 от ноября 28, 2011, 18:51
Не понял мысли. Если вокруг вас с детства - носители окающего диалекта, то вы будете говорить "кОрОва" и никак иначе. Независимо от того, как это слово записано в словаре.
А как булошная стала булочной?
Цитата: Alone Coder от ноября 28, 2011, 20:02
Кстати, во владимирских диалектах, как я слышал, непроверяемые гласные окают, даже если там этимологически "а".
Не сталкивался с таким.
Цитата: Валентин Н от ноября 28, 2011, 20:23
Цитата: Awwal12 от ноября 28, 2011, 18:51
Не понял мысли. Если вокруг вас с детства - носители окающего диалекта, то вы будете говорить "кОрОва" и никак иначе. Независимо от того, как это слово записано в словаре.
А как булошная стала булочной?
Лично у меня она вообще исчезла, так что х.з.
Влияние орфографии на мозг.
Перенесено: Система гласных (http://lingvoforum.net/index.php/topic,41519.0.html) .
Цитата: Alone Coder от ноября 28, 2011, 20:02
О, народ начинает понимать силу окающего письма! Скоро оно догонит акающее!
И начнёт писать и говорить иероглифами!
Цитата: Alone Coder от ноября 28, 2011, 20:02
Кстати, во владимирских диалектах, как я слышал, непроверяемые гласные окают, даже если там этимологически "а".
Так это ж всё "Золотое кольцо", а кольцо оно же формы "О"!
Цитата: Валентин Н от ноября 28, 2011, 20:29
Влияние орфографии на мозг.
Скорее влияние домашних хлебопекарен!
Давайте составим список слов с удвоением корня и полногласием:
тороторить
болобол
колокол
Гологол (фамилия) и гологол у Хлебникова
хорохориться
др.-рус. поропоръ
др.-рус. мороморъ
Всё?
Есть ли полногласный когнат макед. диал. грагор 'шум, гул (голосов), болтовня'?
А плаполъ 'пламя' - чисто родноверское?
Цитата: Alone Coder от мая 2, 2012, 12:36
Давайте составим список слов с удвоением корня и полногласием
А зачем вам это надо‽
Щоб було.
Лопатин превратил "розыскной" в "разыскной", но не превратил "роскошный" в "раскошный". Двуличные ожеговцы такие двуличные.
:wall: Ребята, давайте жить дружно! Сначала ... уберём букву Щ. :UU:
Редукция гласных не нужна. Вернуть исконное оканье и писать соответственно.
Цитата: Oleg Grom от мая 31, 2012, 22:16
Редукция гласных не нужна. Вернуть исконное оканье и писать соответственно.
ыз глысных ныжны ыстывыть тылькы "ы", ввысты всыыбщыйы ыкыньы ы пысыть сыытвытствынны
Цитата: Juuurgen от мая 31, 2012, 22:30
ыз глысных ныжны ыстывыть тылькы "ы", ввысты всыыбщыйы ыкыньы ы пысыть сыытвытствынны
Ы пысыть дылгы. Лъчшъ ъспъльзъвъть йър.
Цитата: Juuurgen от мая 31, 2012, 22:30
ыз глысных ныжны ыстывыть тылькы "ы", ввысты всыыбщыйы ыкыньы ы пысыть сыытвытствынны
Неплохая орфография. Кстати «ы» можно выносить над строкой, если после согласной и не перед «ы», скажем в виде точки. И тогда получится экономное и красивое и изящное письмо...
Цитата: Oleg Grom от мая 31, 2012, 22:32
Лъчшъ ъспъльзъвъть йър.
йыр ыстытычыскы ны крысыв
Цитата: Andrei N от мая 31, 2012, 22:39
Неплохая орфография. Кстати «ы» можно выносить над строкой, если после согласной и не перед «ы», скажем в виде точки. И тогда получится экономное и красивое и изящное письмо...
тгд вж мжн вбщ н псть глснй звкй
Цитата: Juuurgen от мая 31, 2012, 22:50
тгд вж мжн вбщ н псть глснй звкй
Тоже возможно, но это не так удобно для чтения. Все-таки надо чтобы было побольше информации. Например, мягкость, или деление на слоги.
Цитата: Andrei N от мая 31, 2012, 22:57
Тоже возможно, но это не так удобно для чтения. Все-таки надо чтобы было побольше информации. Например, мягкость, или деление на слоги.
вж блъ ткй тмъ, врд кк сшлсь н тм, чт рсскй бз глснх вплн ймйт прв н сщстввнй
чм дльш чтйш - тм бльш првкйш
Ыгы. Ыкыющыйы пысьмо самыйы крысивыйы.
Хватит троллить, вопрос серьёзный. Большинство ошибок в гласных у школьников - здесь.
:UU: Когда в товарищах согласья нет - на лад их дело не пойдёт! :fp:
Не, ныды же ы мегкые песыть кык-ты
Прыпыные песьмо с двыме глысныме: ы ы е
Цитата: iopq от июня 1, 2012, 13:51
Не, ныды же ы мегкые песыть кык-ты
Прыпыные песьмо с двыме глысныме: ы ы е
мягкыйы ны ныжны
ы тык всы пынытны
Цитата: ыбызыхы от июня 1, 2012, 13:54
Цитата: iopq от июня 1, 2012, 13:51
Не, ныды же ы мегкые песыть кык-ты
Прыпыные песьмо с двыме глысныме: ы ы е
мягкыйы ны ныжны
ы тык всы пынытны
:uzhos: И хде я? :what:
Цитата: ыбызыхы от июня 1, 2012, 13:54
Цитата: iopq от июня 1, 2012, 13:51
Не, ныды же ы мегкые песыть кык-ты
Прыпыные песьмо с двыме глысныме: ы ы е
мягкыйы ны ныжны
ы тык всы пынытны
чты бы не песыть "мыгкы
йы"
т.е. дле тыгы чтыб йыт не зыпысывыть
Мыгкыйы - ыты пырыжтык кырыллыцы.
Дылый!
Цитата: Juuurgen от мая 31, 2012, 22:50
тгд вж мжн вбщ н псть глснй звкй
Вас Суховеев покусал :negozhe:
Цитата: Валентин Н от июня 5, 2012, 22:38
Вас Суховеев покусал
Н знй ткг. Йъ прст вспнл тмв в блг в Дшй.
Цитата: Juuurgen от июня 5, 2012, 22:40
Н знй ткг. Йъ прст вспнл тмв в блг в Дшй.
А азбукой Морзе не пробовали писать?!
я за то, чтобы вопрос "о или а" решали окающие говоры: нам-то все равно, а им, наверное, не по себе писать разойдутся.
Цитата: Juuurgen от мая 31, 2012, 22:50тгд вж мжн вбщ н псть глснй звкй
нстлм т лгк, н кк нстрнц бдт дгдвтьс?
Кстт, в прддщм прдлжн пслдн тр слв в ккм чсл стт? :)
Цитата: Lodur от июня 6, 2012, 06:49
нстлм т лгк, н кк нстрнц бдт дгдвтьс?
брт прмр с врв рбв
Цитата: Nikolya от июня 6, 2012, 05:01
А азбукой Морзе не пробовали писать?!
зачем?
Цитата: Lodur от июня 6, 2012, 06:49
Кстт, в прддщм прдлжн пслдн тр слв в ккм чсл стт?
во множестенном
й - обозначает "и" и "й"
в - обозначает "у" и "в"
ъ - обозначает гласный вначале и иногда на конце слова
Цитата: Nikolya от июня 6, 2012, 05:01
А азбукой Морзе не пробовали писать?!
10100100000011001100110? :donno:
Цитата: Juuurgen от июня 6, 2012, 09:25
чт ът знчт?
воров и рабов евреев и арабов
Цитата: Sudarshana от июня 6, 2012, 10:41
воров и рабов
я почему-то так подумал...
Цитата: Sudarshana от июня 6, 2012, 10:41
евреев и арабов
ът бдт пстс кк "йврйв й ърбв"
Цитата: Sudarshana от июня 6, 2012, 06:32
я за то, чтобы вопрос "о или а" решали окающие говоры: нам-то все равно, а им, наверное, не по себе писать разойдутся.
Во, мужик знает тему!
Цитата: Alone Coder от июня 6, 2012, 11:21
Во, мужик знает тему!
Да. Есть еще куча других примеров. Например, слово «сильный» им должно быть противоестественно. Хотя мы даже не замечаем.
Цитата: Andrei N от июня 6, 2012, 11:26
Например, слово «сильный» им должно быть противоестественно
это другое. не нравится — пусть пишет свое слово (какое, кстати?). а в случае с паромом орфографическая норма просто толкает его на безграмотность.
Цитата: Juuurgen от июня 6, 2012, 09:24во множестенном
й - обозначает "и" и "й"
в - обозначает "у" и "в"
ъ - обозначает гласный вначале и иногда на конце слова
Тгд нд псть "бдвт", чтб ътлчть "будут" ът "будет". Ъстльнъ ъз кнткст ъсн.
Цитата: Sudarshana от июня 6, 2012, 06:32
я за то, чтобы вопрос "о или а" решали окающие говоры: нам-то все равно, а им, наверное, не по себе писать разойдутся.
а как они говорят? если розойдутся то банальный какой-то пример
если инакше тогда я буду очень удвлен
я помню пример [розойду́т'с'а] (аудиозапись) с университетских занятий про оканье
Цитата: Lodur от июня 6, 2012, 12:10
Ъстльнъ ъз кнткст ъсн
првлн пст: "ъстлнй йз кнткст йсн"
Еще я слышал «всё ровно», вопреки литературной норме...
Цитата: Artiemij от июня 6, 2012, 09:32
Цитата: Nikolya от июня 6, 2012, 05:01
А азбукой Морзе не пробовали писать?!
10100100000011001100110? :donno:
:what: Это не Морзе!
Цитата: Juuurgen от июня 6, 2012, 09:24
Цитата: Nikolya от июня 6, 2012, 05:01
А азбукой Морзе не пробовали писать?!
зачем?
Цитата: Lodur от июня 6, 2012, 06:49
Кстт, в прддщм прдлжн пслдн тр слв в ккм чсл стт?
во множестенном
й - обозначает "и" и "й"
в - обозначает "у" и "в"
ъ - обозначает гласный вначале и иногда на конце слова
:??? По моему проще писать и разговаривать! :D
Цитата: Nikolya от ноября 27, 2011, 13:23
Цитата: Максимм от ноября 27, 2011, 13:19
Даёшь окающий телеканал и окающую радиостанцию! По одной штуке будет достаточно.
Так в Вологде наверняка есть! :yes:
Съ сожалѣнію нѣту. А Ломоносовъ сообщаєтъ что въ его время большинство людей такъ и говорили. Правильно говорили.
Цитата: Nikolya от ноября 27, 2011, 13:23Цитата: Максимм от ноября 27, 2011, 13:19Даёшь окающий телеканал и окающую радиостанцию! По одной штуке будет достаточно.
Так в Вологде наверняка есть! :yes:
Дə ішё нīзвеснə, cəхранилісь там вап
ше
окəіш'ɘ̄ наситілі илі нет.
Цитата: Artiemij от октября 1, 2013, 14:46
Дə ішё нīзвеснə, cəхранилісь там вапше окəіш'ɘ̄ наситілі илі нет.
:???
А што? Не, можнə і как «окаіше» запісать, толькə вəспрінять могут ніпраільнə, как [e].
ī=[ɪ:], т.е [nʲɪ:z'vʲesnə]
Цитата: Artiemij от октября 1, 2013, 15:00
ī=[ɪ:], т.е [nʲɪ:z'vʲesnə]
Нет там долгого гласного. Ну, ударный чуть удлиняется, и всё.
Цитата: Alone Coder от января 3, 2011, 19:33
Это так. У меня ещё в слове "алё".
помню иногда в фильмах слышал что то типа "элё" зело удивлялся
Цитата: Валентин Н от ноября 27, 2011, 12:46
Цитата: Alone Coder от января 3, 2011, 19:04
А если обозначать и позиции полной редукции - это будет лучше или хуже?
А если те же принципы провести для и/е/я?
Надо не писать как слышыца, а говорить как пишется.
Дело в том, что редукция превращает русскую речь в бубнёж алкоголика.
Окончания не различаются, звуки совпадают - возникает омонимия, натуральная речь алкаша.
Слова не мальчика но мужа.
Воистину
Цитата: Валентин Н от ноября 27, 2011, 12:46Дело в том, что редукция превращает русскую речь в бубнёж алкоголика.
А её отсутствие — в речь «праативного», и что?
Цитата: Валентин Н от ноября 27, 2011, 12:46звуки совпадают
Сəфпаде́не звукəф — нарма́льнэ ївле́не. Пате́ря я́тя, юсəф і е́ря с е́рəм прівратíлə ізы́к в речь алкаша́? А пате́ря прəславя́нскіх діфтонгəф, далгот, музыка́льнəвə ударе́не? Прəіндəіврапе́йскіх зво́нкіх прідыха́тільнəх?
Цитата: Валентин Н от ноября 27, 2011, 12:46Окончания не различаются, возникает омонимия, натуральная речь алкаша.
Этə в бəльшынстве́ слу́чііф ні міша́йт пəніма́ніу, ібə грəмати́чске прíзнəк
і в ру́скəм, как пра́йлə, дубли́руйцə не́сккə рас.
Цитата: Валентин Н от ноября 27, 2011, 12:46Окончания не различаются
Дабро́ пажа́лəвəть в дру́жнəу кампа́ніу анəлітізи́руішіхся іврапе́йскіх їзыко́ф ;up: