Лингвофорум

Предлагаю брать «серьёзные» изображения, графики, диаграммы, схемы и добавлять к ним подпись, вносящую новый смысл. Это чем-то, может, напоминает демотиваторы, но демотиваторов хороших мало на эту тему. К тому же там есть стандарт двойной надписи, а тут желательна одна всего.

Пример (подразумевается ген гемофилии, хотя многие болезни могут передаваться похоже):

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/XlinkRecessive.jpg)
Женское коварство

Почему же коварство? Генетические отклонения бывают разные, могут передаваться и по мужской, и по женской линии, могут быть по-разному сцеплены с полом. С гемофилией вот так, а бывает и наоборот. А есть и такие нарушения, при которых выживают только девочки или только мальчики, тут уж неизвестно, кому повезло больше...

Цитата: arseniivНаучные картинки наизнанку

И правда наизнанку. :D
Даже я так не умею.

Вот, кстати, 4D-симплекс, аналог треугольника и тетраэдра:

Цитата: Bhudh от января 13, 2011, 21:45
Вот, кстати, 4D-симплекс, аналог треугольника и тетраэдра:

Так вот он какой! Кстати, это ответ на мою давнишнюю задачу: «Как из десяти спичек сделать десять правильных треугольников?»

Цитата: КвасТак вот он какой!

Ну, это, в общем-то, не он сам, а его проекция в 3D, строго-то говоря...

Цитата: Bhudh от января 13, 2011, 21:55

Цитата: КвасТак вот он какой!

Ну, это, в общем-то, не он сам, а его проекция в 3D, строго-то говоря...

Точно 3D-проекция? Вроде монитор плоский... пока...

Цитата: Nekto от января 13, 2011, 23:32
Точно 3D-проекция? Вроде монитор плоский... пока...

А он ещё вертится.

Да, зобавно. Тоже мечтал мечтал увидеть воочию 4D объекты.  :)

Вообще, странная иллюстрация. Он же бесконечно долго вертится, а это неправильно: симплекс ограничен. Если бы на него смотреть строго «сбоку», то он должен был быть обычным тетраэдром, сжимающимся в точку, которая исчезает. (Или появившейся точкой, вырастающей в тетраэдр, который тоже исчезает.) Или есть это изображение движущегося четырёхмерного симплекса?

Ух, не знаю.  :)

Цитата: КвасЕсли бы на него смотреть строго «сбоку», то он должен был быть обычным тетраэдром, сжимающимся в точку, которая исчезает.

Это Вы путаете вид 4D-симплекса при прохождении через наше пространство с попыткой представления его as it is.
Цикличность движения, в принципе, здесь действительно излишня, но тут уж психология примешивается: если долго на что-то смотреть, оно запомнится лучше ;D.
В общем, вопросы к Mr. Jason Hise.

Цитата: Bhudh от января 13, 2011, 23:59
Это Вы путаете вид 4D-симплекса при прохождении через наше пространство с попыткой представления его as it is.

Это не при прохождении, а если в качестве четвёртого измерения использовать время.

Кажется, я понял: время у мистера Гайза не используется как дополнительное измерение, а он просто хочет показать вращением, что это действительно десять одинаковых спичек; дескать, ловкость рук и никакого мошенства.

Это, кстати, можно и по-другому показать.
Вот, к примеру, тессеракт:
А вот интересная его стереопара:

Двумерное изображение тессеракта — что одномерное изображение куба. :(

Можно головой в стороны подвигать. Станет трёхмерное. :green:

Надо шоб апплет был с возможностью вращения мышкой.

Где-то я видел...

С многогранниками как-то проще. Вот трёхмерная сфера...

Трёхмерная сфера — это шар.

Цитата: Bhudh от января 14, 2011, 00:45
Трёхмерная сфера — это шар

Не, трёхмерная сфера — это трёхмерная сфера. У трёхмерной сферы и шара группы гомологий разные.

(Так и представил себе выговаривающего мне Вашего аватара. ;D)

Ну шутю я, шутю. В каком разделе-то находимся?‥

:D Юмор у нас в стиле «Теория большого взрыва»!

Ну так в соседней теме вообще суперструны и многомерное время обсуждаем. :)

Супер картинки про четырехмерку! Жаль, мы не можем воспринимать такие объекты таковыми, каковы они на самом деле, а это лишь риснки. Наш мир 3хмерный... А может, у нас всех есть и часть 4 измерения?

Если только свёрнутая.

Мне кажется, иногда четвёртое измерение удобно было бы цветом изображать. Тогда было бы ясно, что бутылка Клейна без самопересечений.

Жалко только, что цветом можно обозначать эффективно элементы только из замкнутых множеств.

Цитата: arseniiv от января 16, 2011, 16:34
Жалко только, что цветом можно обозначать эффективно элементы только из замкнутых множеств.

Для топологии неважно.

;D

Тьфу, я подумал на ограниченные. А почему из незамкнутых-то нельзя?

Здравствуйте!

Цитата: Bhudh от января 14, 2011, 00:11
Это, кстати, можно и по-другому показать.
Вот, к примеру, тессеракт:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Hypercubestar.svg/325px-Hypercubestar.svg.png)

А вот интересная его стереопара:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/3D_stereographic_projection_tesseract.PNG)

Оченьзнакомо. А многомерная сфера в декартовых координатах как омжет быть построена?

(wiki/ru) Гиперсфера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0)

Цитата: Квас от января 16, 2011, 17:20
Тьфу, я подумал на ограниченные. А почему из незамкнутых-то нельзя?

Ой. Я имел ввиду первое, так что правильно поняли.

Цитата: Bhudh от января 16, 2011, 18:00
(wiki/ru) Гиперсфера

Какая-то там бредовая картинка. По ней можно увидеть, что сфера — многообразие? (То есть небольшие окрестности точек трёхмерной сферы топологически устроены абсолютно так же, как открытые трёхмерные шары.)

В любом случае, мне кажется, что интуитивное представление о сфере (и окружности) основано на постоянстве кривизны. А у них в википедии постоянством кривизны не пахнет.

IMHO, мне кажется, что легче представлять четырехмерные объекты таки прохождением через наше пространство, нежели проекцией.
Хотя конечно еще более понятнее алгебраическое описание :D.

Какой ужасный внетем пошел...

Цитата: hurufu от января 16, 2011, 18:16
IMHO, мне кажется, что легче представлять четырехмерные объекты таки прохождением через наше пространство, нежели проекцией.

Сферу хорошо проецировать. Посмотрел — круг. С другой стороны — тоже круг. Сверху — опять круг. Верти — не верти...

Цитата: Квас от января 16, 2011, 16:03
Мне кажется, иногда четвёртое измерение удобно было бы цветом изображать. Тогда было бы ясно, что бутылка Клейна без самопересечений.

А что такое бутылка Клейна?

Цитата: Драгана от января 16, 2011, 18:35
А что такое бутылка Клейна?

Такая двумерная поверхность. Вырезаем квадрат и склеиваем противоположные стороны в направлениях, указанных стрелками:
(http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/75/KleinBottle-topology-01.png)

Получается двумерная поверхность. Её можно вложить в четырёхмерное пространство, а в трёхмерное — не получается, только с самопересечениями. Получается как-то так:
(http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/75/KleinBottle-01.png)
(http://glass-blower.ru/files/images/IMG_0901.preview.JPG)

Цитата: hurufuКакой ужасный внетем пошел...

Ну какой же это ↓ внетем?‥

Цитата: Квас