Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Тема начата: Юрий Б. от декабря 18, 2010, 11:25

Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Юрий Б. от декабря 18, 2010, 11:25
Собственно, сабж.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 18, 2010, 20:31
Интересное название у темы...
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Nekto от декабря 18, 2010, 20:33
Интересно, что в украинском тоже есть пара лайно - гівно.  :)
А может и еще есть, только с ходу не вспомню.  :???
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: piton от декабря 18, 2010, 20:36
Цитата: Nekto от декабря 18, 2010, 20:33
Интересно, что в украинском тоже есть пара лайно - гівно.
Мой дед, родом с Винницкой обл., говорил гамно. Не знаю, диалектизм, или кацапское влияние.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: piton от декабря 18, 2010, 20:37
Так и говорил в сердцах: "гамно, да еще и насранное".
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Nekto от декабря 18, 2010, 20:38
гімно
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: piton от декабря 18, 2010, 20:41
А что г.г. лингвисты скажут, почему никто и никогда не произнесет говно через ф, как это водится у москалей?
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 18, 2010, 20:41
Цитата: piton от декабря 18, 2010, 20:41
А что г.г. лингвисты скажут, почему никто и никогда не произнесет говно через ф, как это водится у москалей?

Тиво?
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Искандер от декабря 18, 2010, 20:43
Ну первое из ИЕ *dhre- c-ть, второе из, видимо, ИЕ gwou - к-ва.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: mnashe от декабря 18, 2010, 20:48
Цитата: piton от декабря 18, 2010, 20:36
Мой дед, родом с Винницкой обл., говорил гамно.
У нас (в Северодонецке) я слышал только так.
Когда увидел его написанным (или когда услышал его в Москве — уже не помню), подумал, что раньше я просто воспринимал неправильно.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Conservator от декабря 18, 2010, 20:53
Цитата: mnashe от декабря 18, 2010, 20:48
У нас (в Северодонецке) я слышал только так.

В Кривом Роге в детстве я тоже в русской речи слышал льшь "гамно", после вообще не приходилось, покащалось, что слово вытеснилось в значительной мере словом "дерьмо".

В укр., кстати, тоже "гівно" раньше слышал чаще, а с начала 2000-х все чаще - "лайно", теперь уже "гівно" практически не втречаю.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Alone Coder от декабря 18, 2010, 20:55
Ещё говорят "гуано". Из кечуа. Фоменко торжествуэ.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Yitzik от декабря 18, 2010, 23:13
Цитата: mnashe от декабря 18, 2010, 20:48
У нас (в Северодонецке) я слышал только так.
У нас (в Алчевске и Луганске) я слышал (и говорил) только так.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: RawonaM от декабря 18, 2010, 23:16
Цитата: Conservator от декабря 18, 2010, 20:53
ЦитироватьУ нас (в Северодонецке) я слышал только так.
В Кривом Роге в детстве я тоже в русской речи слышал льшь "гамно",
+1

П.С. Название темы прочитал как "Динамо и Гуантанамо".
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Bhudh от декабря 18, 2010, 23:19
Ну так поправь.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: dagege от декабря 18, 2010, 23:19
всегда было интересно, а каковы этимологии слов дерьмо и говно?
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Bhudh от декабря 18, 2010, 23:23
Цитата: Искандер от декабря 18, 2010, 20:43Ну первое из ИЕ *dhre- c-ть, второе из, видимо, ИЕ gwou - к-ва.
Хотя у первого значенье ширше.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Esvan от декабря 18, 2010, 23:27
Цитата: Bhudh от декабря 18, 2010, 23:23
Цитата: Искандер от декабря 18, 2010, 20:43Ну первое из ИЕ *dhre- c-ть, второе из, видимо, ИЕ gwou - к-ва.
Хотя у первого значенье ширше.
Господа, будьте настолько любезны, расшифруйте сокращения с-ть и к-ва, чай, не в институции бладевиц находимся.
С-ть ещё могу догадаться, что означает срать, а к-ва?
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Искандер от декабря 18, 2010, 23:30
говядина ходячая натуральная.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Esvan от декабря 18, 2010, 23:34
Табу?
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Лукас от декабря 19, 2010, 15:40
Оффтоп про Говинду: Dhanvantari (http://lingvoforum.net/index.php/topic,41290.msg712852.html#msg712852)

Интересная штука, тема про дерьмо, но все равно к высшим мирам ЛФчан потянуло. Видимо это связано с облегчением после туалета.  :green:
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Drundia от декабря 20, 2010, 12:06
Опять флуда наофтопили несколько страниц. Что хоть по теме-то решили, не подскажете?
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Rachtyrgin от декабря 20, 2010, 12:45
Все сошлись на том, что говно - это коровий кал. А вот насчет дерьма пока никто ничего толкового не высказал.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Искандер от декабря 20, 2010, 17:37
Цитата: Drundia от декабря 20, 2010, 12:06
Опять флуда наофтопили несколько страниц. Что хоть по теме-то решили, не подскажете?
Цитата: Rachtyrgin от декабря 20, 2010, 12:45
Все сошлись на том, что говно - это коровий кал. А вот насчет дерьма пока никто ничего толкового не высказал.
Это вы об исконных значениях. По поводу д-ма, как бэ исконное значение, няп, и насколько понимают индоевропеисты, выделения, испражнения.

В СРЯ имеет место быть практически полное пересечение семантики.
В качестве шмелизма могу предложить суждение, что в среднем дерьмо несколько жиже говна.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Искандер от декабря 20, 2010, 19:31
Цитата: Валентин Н от декабря 20, 2010, 19:09
можно по конкретней
в каком именно аспекте?
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Bhudh от декабря 20, 2010, 20:13
Цитата: ИскандерПо поводу д-ма, как бэ исконное значение, няп, и насколько понимают индоевропеисты, выделения, испражнения.
Какбе учитывая корень это означает первично «драное, выдристанное, отодранное».
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Искандер от декабря 20, 2010, 20:27
Цитата: Bhudh от декабря 20, 2010, 20:13
Какбе учитывая корень это означает первично «драное, выдристанное, отодранное».
Ну да ну да, я всё никак не абстрагируюсь от сабжа.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Bhudh от декабря 20, 2010, 20:29
Сабж — это «разница».
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: piton от декабря 20, 2010, 20:31
Дорога и дерьмо - родственники?
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Bhudh от декабря 20, 2010, 20:40
Да. А ещё, как было замечено, дерево, драть и дрын. И греч. δέρμα.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: piton от декабря 20, 2010, 20:46
То-то гляжу. Дороги.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Bhudh от декабря 20, 2010, 20:49
«Дорога» < «просека» < «продранное (через лес, кусты)»
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Искандер от декабря 20, 2010, 21:19
Цитата: Bhudh от декабря 20, 2010, 20:29
Сабж — это «разница»
Я имел ввиду сабхи, между которыми разница.

Цитата: piton от декабря 20, 2010, 20:46
То-то гляжу. Дороги.
Этакая балто-славянская культурная изоглосса.
Хотя у греков дерма - дром. Не дром от слова бегать, троп от слова ходить, а русская дорога....
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Алексей Гринь от декабря 20, 2010, 21:27
Цитата: RawonaM от декабря 18, 2010, 23:16
П.С. Название темы прочитал как "Динамо
! «Динамо и говно — какая разница?»
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Bhudh от декабря 20, 2010, 21:38
Цитата: ИскандерНе дром от слова бегать
От этого не понял. Вроде как раз от слова бегать...
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Валентин Н от декабря 21, 2010, 00:22
Цитата: Искандер от декабря 20, 2010, 19:31
в каком именно аспекте?
Сто за пааскалья бфв ц минор? поконкретней

Цитата: Искандер от декабря 20, 2010, 21:19
Хотя у греков дерма - дром.
У греков дерьмодром?
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Rachtyrgin от декабря 21, 2010, 07:24
Цитата: Bhudh от декабря 20, 2010, 20:40
А ещё, как было замечено, дерево, драть и дрын. И греч. δέρμα.
Тянет добавить сюда русское дрянь и немецкое Dreck.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Iskandar от декабря 21, 2010, 09:02
Цитата: Rachtyrgin от декабря 20, 2010, 12:45
Все сошлись на том, что говно - это коровий кал.
Не всё так просто.

Др.инд. gūtha-, др.иран. gūθa- "грязь, нечистоты, испражнения", арм. ku "навоз", др.верх.нем. quāt "испражнения".
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Rachtyrgin от декабря 21, 2010, 09:15
Iskandar, Вас не затруднило бы сопоставить все перечисленное со словом "корова" в тех же языках? В немецком, похоже, соответствие просматривается: quāt - Kuh. Но Kuh, - это, конечно, современное слово. Как оно выглядело в др. верх. нем. я, увы, не знаю...
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Искандер от декабря 21, 2010, 19:33
Цитата: Валентин Н от декабря 21, 2010, 00:22
Сто за пааскалья бфв ц минор? поконкретней
Подойдите к гуглу и прошепчите волшебные слова: BWV 582
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Bhudh от декабря 21, 2010, 20:06
Цитата: RachtyrginТянет добавить сюда русское дрянь и немецкое Dreck.
Дрянь — возможно (некоторые возводят и к дряблый), а вот Dreck — только в том случае, если в ПИЕ *ster- и *der- видеть чередование начальных согласных.
К *der- же можете добавить дёрн, дерюгу и дерябнуть.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Искандер от декабря 21, 2010, 20:09
Цитата: Bhudh от декабря 21, 2010, 20:06
дерюгу
Разве?
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Искандер от декабря 21, 2010, 20:09
Цитата: Bhudh от декабря 21, 2010, 20:06
дерябнуть.
можа звукоподражание?
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Bhudh от декабря 21, 2010, 22:17
У Vasmer'а всё оттудова.

Цитата: Искандерможа звукоподражание?
Чему⁈ :what:
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Искандер от декабря 21, 2010, 22:30
дьряб-дьряб-дьряб дерябать в дверь...
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Лукас от декабря 21, 2010, 22:38
Цитата: Искандер от декабря 21, 2010, 22:30
дьряб-дьряб-дьряб дерябать в дверь...
А тр*х*ть тогда какое звукоподражание?
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Bhudh от декабря 21, 2010, 22:39
Разве дерябают в дверь⁈ :what:
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Лукас от декабря 21, 2010, 22:43
Цитата: Bhudh от декабря 21, 2010, 22:39
Разве дерябают в дверь⁈ :what:
Царапают, стучат, бьют и т.д. Дерябнуть - это значит выпить алкоголя.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Bhudh от декабря 21, 2010, 22:47
Это кому ответ?
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: smith371 от декабря 21, 2010, 22:48
Цитата: Лукас от декабря 21, 2010, 22:38
Цитата: Искандер от декабря 21, 2010, 22:30
дьряб-дьряб-дьряб дерябать в дверь...
А тр*х*ть тогда какое звукоподражание?
в данном контексте интересен ивритский глагол "лидфок (дафак, дофэйк)"... он изначально вроде кагбе "стучать" значил, а чуть позже еще и тр*х*ть (как корректно написал это слово цитируемый выше)
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Bhudh от декабря 21, 2010, 22:52
Так дерябнуть-то не тр*хнуть, а **нуть!
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Rachtyrgin от декабря 22, 2010, 07:10
Цитата: Bhudh от декабря 21, 2010, 20:06
Дрянь — возможно (некоторые возводят и к дряблый).
Век живи - век учись. А у меня "дрянь" всегда ассоциировалась с глаголом "драть". Дрянь=дрань. Кстати, если идти через эту ассоциацию, то дерьмо - это просто нечто ненужное, как рваные тряпки. Тогда его можно смело привязывать к человеческому калу - вещь совершенно бесполезная. В то время как говно (коровий кал) - ценное удобрение для полей.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: autolyk от декабря 22, 2010, 08:47
Цитата: Rachtyrgin от декабря 21, 2010, 09:15
В немецком, похоже, соответствие просматривается: quāt - Kuh. Но Kuh, - это, конечно, современное слово. Как оно выглядело в др. верх. нем. я, увы, не знаю...
В др.-в.-нем. «корова» выглядело kuo и, естественно, связано с говядиной, а quāt (или kōt), как и писал Iskandar, с др.-инд. и др.-иран. словами.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Esvan от декабря 22, 2010, 09:34
Цитата: Rachtyrgin от декабря 22, 2010, 07:10
Цитата: Bhudh от декабря 21, 2010, 20:06
Дрянь — возможно (некоторые возводят и к дряблый).
Век живи - век учись. А у меня "дрянь" всегда ассоциировалась с глаголом "драть". Дрянь=дрань. Кстати, если идти через эту ассоциацию, то дерьмо - это просто нечто ненужное, как рваные тряпки. Тогда его можно смело привязывать к человеческому калу - вещь совершенно бесполезная. В то время как говно (коровий кал) - ценное удобрение для полей.
В качестве удобрения любое говно полезно, неважно, из чьей жопы.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Alone Coder от декабря 22, 2010, 11:56
Свиное никуда не годится.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Bhudh от декабря 22, 2010, 21:37
Человеческое, если человек неправильно питается, между прочим, тоже яд для полей.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Искандер от декабря 24, 2010, 18:55
Цитата: Bhudh от декабря 22, 2010, 21:37
Человеческое, если человек неправильно питается, между прочим, тоже яд для полей.
Даже если правильно — ничего хорошего.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Nekto от декабря 26, 2010, 16:09
Цитата: Alone Coder от декабря 22, 2010, 11:56
Свиное никуда не годится.
Читал, что собачье тоже. И вообще любых хищников и всеядных.
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: Nekto от декабря 26, 2010, 16:16
Цитата: Rachtyrgin от декабря 20, 2010, 12:45
Все сошлись на том, что говно - это коровий кал. А вот насчет дерьма пока никто ничего толкового не высказал.

Википедов говорит, что
Цитата: http://ru.wikipedia.org/wiki/Дерьмо
Дерьмо — простонародное название кала, птичьего помёта.
:o
Название: Д-мо и г-но - в чем разница?
Отправлено: pomogosha от декабря 27, 2010, 01:13
Цитата: Лукас от декабря 21, 2010, 22:38
Цитата: Искандер от декабря 21, 2010, 22:30
дьряб-дьряб-дьряб дерябать в дверь...
А тр*х*ть тогда какое звукоподражание?

Дожили! (Или дожили?)

Трах. 1. межд. звукоподр. Обозначает резкий и сильный треск, шум от падения, толчка, взрыва и т. п. (разг.). Т.! — разорвался снаряд. 2. в знач. сказ. Трахнул (прост.).
Трах кулаком по столу. Трах меня по плечу!

Трахнуть, -ну, -нешь; сов. (прост.). 1. (1 и 2 л. не употр.). О резком, громком звуке: раздаться. Трахнул взрыв. 2. кого-что и без доп. Произвести какое-н. быстрое, неожиданное действие с шумом, треском. Трахнуть из ружья. Трахнуть графин (разбить). Трахнуть по спине (ударить). || несов. трахать, -аю, -аешь. Трахать корову хлыстом.

Дрын. . -а, м. 1. (разг.) Тяжёлая, возможно суковатая палка, как правило, используемая как символ угрозы или оружие. Андрей прихватил первый попавшийся дрын — на всякий случай, отбиваться от соседских. 2. (прост., диал.) Обозначение мужского полового члена, фаллос.
Д. — это чем пару раз по хребту перетянуть, чтоб голове наука была. Дрын – большой, грубый, сильный (характеристики звучания, выданные компьютером).
Цитата: Nekto от декабря 26, 2010, 16:16
Цитата: Rachtyrgin от декабря 20, 2010, 12:45
Все сошлись на том, что говно - это коровий кал. А вот насчет дерьма пока никто ничего толкового не высказал.

Википедов говорит, что
Цитата: http://ru.wikipedia.org/wiki/Дерьмо
Дерьмо — простонародное название кала, птичьего помёта.
:o
Не верь глазам своим (с)
Даль
Дермо
ср. кал, помет; навоз; сор, дрянь. Песье дермо, раст. Peganum Harmala, бибика, гормала, дикая рута; | дерь, ветошь, тряпье; гунища, грубая и ветхая одежа. Дермопрят, дермовщик, отходник, парашник, золотарь, очищающий отхожие места. На поле с дермом, поле с добром. Я к нему с добром, а он ко мне с дермом.