Научите меня произносить глухой р и гортанный (или как его там) к, он же q?..
Очень прошу!
.
это проще чем ты думаешь.
начнём с глухово р. ты умеешь пррроизносить литерррратуррррный рррраскатистый Р ? если да то продолжаем. набираешь побольше воздуха и ,не трогая голосовые связки, не включая голос!, рхрхрхрхрх. жду отчёт.
ПС
RHRHRHRHRH - так лучше написать
спасибо! мне уже лехослав помог с р и с q, но вот чуть меньше мне повезло с р, а ты меня чуть более подтолкнул с р, впрочем, я бы и так научился, но ты мне помог более ещё, хотя начал лехослав
о Боже :D
Произнесите слово "порхать". Очень способствует.
Цитата: basta от декабря 14, 2010, 16:59
RH
Батюшки, да вы знакомы с богами Леты в праязычном произношении!
Кстати, обнаружил несколько дней назад, что неправильно всё-таки (подозрения были) произносил [ŋ]. Оказалось, это трудный звук.
Цитата: Alone Coder от декабря 14, 2010, 17:07
Произнесите слово "порхать". Очень способствует.
мне Лехослав посоветовал театр, по-моему. способствует ещё краше, но что-то всё равно пока не очень выходит
Ну, говорите тогда шёпотом.
Может, попробовать во время рррррррррр убрать голос, а потом вернуть? Вдруг.
Цитата: arseniiv от декабря 14, 2010, 17:08
Цитата: basta от декабря 14, 2010, 16:59
RH
Батюшки, да вы знакомы с богами Леты в праязычном произношении!
ничего не понял, однако это восклицание НЯ (если читать справа налево)
Цитата: arseniiv от декабря 14, 2010, 17:08
Кстати, обнаружил несколько дней назад, что неправильно всё-таки (подозрения были) произносил [ŋ]. Оказалось, это трудный звук.
у меня лёгко. а как это - неправильно?
а чем вообще артикуляционно отличаются звонкие согласные от глухих?
я на всю жизнь запомню ифкуильское QOMC (женщина) !! я наслушался и понял, что к чему.
голосом, иногда силой приложенной с двух сторон друг на друга в артикуляционном месте. у многих глухие с придыханием.
ужас, что, правда? не верю.
Цитата: basta от декабря 14, 2010, 17:25
у меня лёгко. а как это - неправильно?
Вот не знаю даже. Ближе к [n] с неправильной артикуляцией. Пытался эффекта добиться кончиком языка. Угу, велярный носовой кончиком! :wall:
отчёт на ci czeka...
се быстро прейдёт!
Цитата: basta от декабря 14, 2010, 17:25
ничего не понял
http://ru.conworld.wikia.com/wiki/Мифология_Леты
Вместе с театром глухому Р может помочь простой торт. Не всегда, но в большинстве случаев глухие взрывные оглушают предшествующие согласные.
ужас, торт мне не помогает.
PS спасибо, что словом торт напомнили Эжена Ионеско и напомнили сменить подпись на цитату из него.
прошу аудио с абруптивами.
архаизм, "порхать" по совету от Alone Coder - я считаю это очень педагогично. и курфюрст. (не знаю что это.)
вобщем Р это Д но не на зубах а на горах посреди неба. и оно как и Д может оглушаться.
группы звуков по аналогии:
д т ð θ
р ... ж ш
А почему не эйективами? Я как-то помню — иду по дорожке предыдущим летом около дома около школы и дивлюсь открытию эйективов. Боюсь, сейчас уже забыл, как их надо произносить, но тогда знал наверняка.
Цитата: basta от декабря 14, 2010, 18:02
д т ð θ
р ... ж ш
Уж лучше тогда таблицу МФА сцитировать. :)
ЦитироватьДля того, чтобы твердь земная обрела форму и жизнь, DR HN призвала трех других богов - RH, MST и DRK STR, которые должны были завершить сотворение мира.
друндя, хиронда, РХ ????, мист, даркстар...
:P Я так отчёты не напишу.
ЦитироватьУ таньяргов мифы претерпели значительные изменения: считается, что Rewnoum был призван...
начальник
Цитата: basta от декабря 14, 2010, 18:05
ЦитироватьДля того, чтобы твердь земная обрела форму и жизнь, DR HN призвала трех других богов - RH, MST и DRK STR, которые должны были завершить сотворение мира.
друндя, хиронда, РХ ????, мист, даркстар...
Ну вот, что ни произойдёт, сразу Дрюндя.
Цитата: basta от декабря 14, 2010, 18:05
РХ ????
А вот нету прототипоw [
для имени].
Цитата: Вадимий от декабря 14, 2010, 17:51
ужас, торт мне не помогает.
PS спасибо, что словом торт напомнили Эжена Ионеско и напомнили сменить подпись на цитату из него.
шепотом произнесите р
это все
Абруптивы в англ. виккипедии:
(wiki/en) Ejective_consonant (http://en.wikipedia.org/wiki/Ejective_consonant)
конечно же Драгана! вылетела из головы.
Цитата: Вадимий от декабря 14, 2010, 18:40
Абруптивы в англ. виккипедии:
Погоди-ка, они с эйективами в одну статью засунуты??
Оййй. Я думал, что абруптивы суть имплозивы.
Ужасная терминология. Могли же называть эйективами и
инъективами!
глухая р перед согласными это не трудно, а вот между гласными...
попробуйте сказать баран.
Цитата: Валентин Н от декабря 14, 2010, 20:34
глухая р перед согласными это не трудно, а вот между гласными...
попробуйте сказать баран.
Попробовал. Можно.
Цитата: Вадимий от декабря 14, 2010, 17:27
а чем вообще артикуляционно отличаются звонкие согласные от глухих?
Артикуляционная разница незначительна, главное различие — в наличии/отсутствии колебания голосовых связок, а это разница не артикуляционная, а фонационная.
Цитата: Esvan от декабря 14, 2010, 20:45
Попробовал. Можно.
3дорово :up: а можно запись?! :-[
Вы всё равно по ней ничего не поймёте. ;D
Цитата: Евгений от декабря 14, 2010, 20:57
Артикуляционная разница незначительна, главное различие — в наличии/отсутствии колебания голосовых связок, а это разница не артикуляционная, а фонационная.
Спасибо!
Я могу произнести между гласными глухой вариант чешского ř, то есть, глухой альвиалярный вибрант с шумом. А без шума не получается.
Цитата: Тайльнемер от декабря 15, 2010, 07:43
Я могу произнести между гласными глухой вариант чешского ř, то есть, глухой альвиалярный вибрант с шумом. А без шума не получается.
А без шума глухой и не может быть.
Цитата: arseniiv от декабря 14, 2010, 19:55
Оййй. Я думал, что абруптивы суть имплозивы.
Ужасная терминология. Могли же называть эйективами и инъективами
Так абруптивы и имплозивы и есть эйективы и инъективы. Если, конечно, рассматривать африканские, а не тайские имплозивы.
Цитата: oort от декабря 15, 2010, 16:32
Так абруптивы и имплозивы и есть эйективы и инъективы.
Понял-понял уже тогда, просто до того термины несвязанные, что спутал.
Цитата: oort от декабря 15, 2010, 16:32
Если, конечно, рассматривать африканские, а не тайские имплозивы.
А чем они отличаются?
Цитата: arseniiv от декабря 15, 2010, 16:38
ЦитироватьЕсли, конечно, рассматривать африканские, а не тайские имплозивы.
А чем они отличаются?
Если я ничего не путаю, в тайских имплозивами называются финальные глухие взрывные, произносимые без конечного взрыва.
Фаукальные, что ли?
А, точно! Фаукальные — это их подмножество вроде.
Что за зверь слоговое р?
Пётр, Александр, декабрь.
И чём отличаются? Просто шва плюс р?
я было подумал, что это какой-то отдельный гласный звук - слоговое р.
Нет швы!! Вершина слога — р, вот и всё. Когда отделена шумными согласными от гласных, такое может быть. Например, можно произнести слово «м́пс» со слоговым м без всяких шəв.
Цитата: Вадимийя было подумал, что это какой-то отдельный гласный звук - слоговое р.
Ну в чешском и санскрите вполне себе отдельный. В последнем даже графему собсную имат.
Интересно, а как в санскрисите?
Только под ударением. Графемы нет, точнее, она не отличается от rŏ+viroma.
Не знаю. :??? Просто я санскрит не знаю, а санскрисит тем более, спутал сам вконец, как видишь.
Цитата: Вадимий от декабря 17, 2010, 19:36
И чём отличаются? Просто шва плюс р?
В русском языке да, слогового [р] как такового не бывает. В чешском, словацком [р] может само быть вершиной слога, без вставки гласного.
Может, но только в безударном: Горбачёв.
?
[грбэч'оф]
(Шопотом) Ите ш ты такохе слышат-то?
У нас в Рязани так положено говорить. Причём [тэкое], а не [тэкоjе].
Прямо с /э/ вместо /ә/⁈
Цитата: Bhudh от декабря 18, 2010, 22:57
(Шопотом) Ите ш ты такохе слышат-то?
В быстрой речи слышу [g
ərbəˈʧʲof].
Та понятно, что там две швы.
ә (я его обозначаю [ъ]) только в позиции полной редукции. У меня все фонетические записи в моей системе. Проблема, что когда я составлял список артикуляций, я не смог найти артикуляционного различия между [ь] и [е]. Возможно, оно только кажущееся. Здесь мне кажется [е] (вместо ожидаемого в такой позиции [ь]).
Ага, швы в раскладке нет, у меня копирнул. ;D
Скажу по секрету, эпсилона у меня тоже нет, поэтому я не различаю е/є в своих записях :) Можно понять по контексту :)
Это уже эпсилон называется⁈ :o
Скажу ещё более по секрету, что за пределы Win-1251 я стараюсь не выходить, ибо у меня все записи в этой кодировке :)
Да видел я твои юсы в виде q и u... Мазохист ходячий.
Кто мешает записи-то в utf перевести?
В utf с поиском по куче текстов проблемы.
Это как? :what:
У меня записи - куча файлов. Мне нужно найти что-то среди всего этого хлама. Я не знаю чем. Total Commander, похоже, глючит.
Погугли. Куча прог для поиска текста в куче файлов.
Тут ещё две проблемы:
1. Все файлы придётся перекодировать.
2. UTF набирать нечем - обычно я бегаю на работе от компа к компу, где ничего не установлено.
Что значит «ничего не установлено»? Там не винда, что ли? Или жутко древняя винда?
Там винда с ограниченным набором ПО. Заниматься установкой чего-то на каждый комп ради пары букв мне влом.
Кстати, Nokia C3-00 не отображает букву ять.
А моя моторола за полвторы тыщи отображала. Пока не спёрли.
И макроны тоже.
Цитата: Alone Coder от декабря 18, 2010, 23:30
Там винда с ограниченным набором ПО. Заниматься установкой чего-то на каждый комп ради пары букв мне влом.
Кстати, Nokia C3-00 не отображает букву ять.
Шрифты нужно правильные в телефоне иметь.