Прочитала на форуме тему. Девушка родилась в городе, тогда назывался Ленинград, но сейчас-то, знаете,это С-Петербург! Ей в паспорте и написали, что она родилась в С-Петербурге. А она хочет "восстановить историческую справедливость", чтобы было написано, что родилась в Ленинграде, как и было записано в ее свидетельстве о рождении.
Вроде и в нынешней записи есть логика - сейчас-то Ленинграда нет, есть С-Петербург! Но родилась-то - не в Петербурге, а в Ленинграде!
Интересный вопрос! Как поступают с документами при переименовании городов?
Если человек родился в городе, когда еще назывался Ленинград, а затем стал С-Петербург, то что пишут, где родился? Аналогично со всякими Самарами-Куйбышевами, Низними Новгородами-Горькими и прочими. Коренные петербуржцы, ответьте, что у вас стоит в документах? А также родившиеся в городах, которые позже переименовали.
В Украине пишут современное название нас. пункта. Для родившихся вне Украины - как правило, только название страны происхождения (иного не видел, хотя это возможно), причем в соотв. с современными гос. границами -
Цитироватьу рядку «місце народження» громадян, які народилися на території України, записи чиняться відповідно до чинного адміністративно-територіального поділу, а громадян, які народилися за межами України, — відповідно до поданих документів. При цьому вноситься:
у разі народження:
у республіканському та обласному центрах — тільки назва міста;
в інших містах - назва міста й області, до складу якої вони входять;
у решті населених пунктів — назва населеного пункту, району, області;
за кордоном — відомості відповідно до свідоцтва про народження або паспорта, що підлягає обміну, тощо з обов'язковим зазначенням країни народження.
Но это во внутреннем паспорте. В загран- пишется город (для Киева/Севастополя/Симферополя и облцентров) или только название области для родившихся в Украине или только название страны в соотв. с современными границами - для родившихся вне ее.
Обычно у таких девушков в паспорте пишут «гор. Ленинград».
А мне всегда было интересно, меняется ли отчество людей, у который отец сменил имя. Или если родители сменили фамилию, меняется фамилия детей?
Цитата: Вадимий от декабря 11, 2010, 12:30
А мне всегда было интересно, меняется ли отчество людей, у который отец сменил имя. Или если родители сменили фамилию, меняется фамилия детей?
В зависимости от возраста ребенка, ему может предоставляться право это решать. По достижении 14 лет его ФИО могут меняться лишь с его согласия. До - при смене своих имени/фамилии родители отдельно оговаривают, изменяется ли фамилия/отчество ребенка.
Кроме того - у детей, у которых в свидетельстве о рождении значится "неизвестный отец", может не быть отчества.
А в Украине с недавних пор можно еще и давать ребенку при рождении (или приобретать в течение жизни) два имени :)
Ну и ребенок же может вернуть себе старые ФИО после 18 сам.
Спасибо за ответы!
Цитата: Conservator от декабря 11, 2010, 12:44
Кроме того - у детей, у которых в свидетельстве о рождении значится "неизвестный отец" может не быть отчества.
А как к такому человеку по имени-отчеству обращаться? Ведь иногда без такой формы обращения не обойтись. Придумывают неофициально для такого обращения?
Цитата: Вадимий от декабря 11, 2010, 12:50
А как к такому человеку по имени-отчеству обращаться? Ведь иногда без такой формы обращения не обойтись. Придумывают неофициально для такого обращения?
А как к иностранцам, у которых отчества нет, обращаются? Господин/товарищ+фамилия.
В украинском языке проще - можно спокойно вместо конструкции имя+отчество употребить выражение "пане+имя в звательном падеже", которое по своей роли в общении приравнивается к обращению по ИО (я так всегда делаю, когда не знаю отчества собеседника, ну и иногда "товарише" взамен "пане" говорю).
Цитата: ДраганаЕй в паспорте и написали, что она родилась в С-Петербурге.
Они там в ЗАГСе совсем ёкнулись⁈
Безграмотные совсем сидят! Пишется так, как в свидетельстве о рождении.
Цитата: Bhudh от декабря 11, 2010, 17:29
Пишется так, как в свидетельстве о рождении.
0_о
У вас так? У нас вот четко прописано - "у відповідності до чинного адм.-тер. поділу", т.е. родившемуся в Ворошиловграде пишут только и исключительно "Луганск".
Должно быть проставлено то название, которое на данный момент имеется. Чтобы потом проблем не было.
У жены в паспорте Ленинград.
Товарищ мой, заполняя форму для загранпаспорта ч/з инет,
указал место рождения як було в метрике - Сталино (http://infodon.org.ua/)... :yes:
(http://infodon.org.ua/history/img/217/stalino_1954_bogdana_universitetskaya.jpg)
не прошло :no:
Может, для загранов другие правила.
Цитата: Bhudh от декабря 11, 2010, 19:16
Может, для загранов другие правила.
щобы не пугались забугорные ;D
У меня во внутреннем украинском написано Санкт-Петербург. Раздражает.
Цитата: Yitzik от декабря 11, 2010, 21:39
У меня во внутреннем украинском написано Санкт-Петербург. Раздражает.
А в загране что написано?
У меня в украинском загране "Днипропэтровська обл.".
В израильском загране, не повежете... "USSR".
В Израиле все просто: чё скажешь, то и напишут.
Цитата: Драгана от декабря 11, 2010, 11:17
Ей в паспорте и написали, что она родилась в С-Петербурге.
Всё равно, что написать о ком-то: родился в 1905 году в г. Пушкине Ленинградской области.
Цитата: RawonaM от декабря 11, 2010, 21:43
...В израильском загране, не повежете... "USSR"...
не повежете :???
Вежу :yes:, у меня в первом (по счёту) загранпасоше "Казахская ССР. USSR" ;)
Цитата: RawonaM от декабря 11, 2010, 21:50
Вообще-то Днiпропетровська. А "э" вы за неимением украинского е написали?
Цитата: Лукас от декабря 11, 2010, 18:35
Должно быть проставлено то название, которое на данный момент имеется. Чтобы потом проблем не было.
В соответствии с положением о паспорте гражданина РФ. И в соответствии с принципом отсутствия обратной силы...
Так по последнему: законодательный акт о переименовании населённого пункта, не имея обратной силы во времени, не влечёт за собой изменения наименования данного населённого пункта в акте записи гражданского состояния.
По первому: Персональная информация гражданина заполняется в паспорт только в соответствии со свидетельствами об актах гражданского состояния гражданина.
Таким образом действующее законодательство Украины в данном конкретном случае противоречит международным нормам.
Цитата: ИскандерВ соответствии с положением о паспорте гражданина РФ. И в соответствии с принципом отсутствия обратной силы...
Отсюда вывод: девушке из сабжа паспорт надо менять.
Цитата: Bhudh от декабря 11, 2010, 22:21
Отсюда вывод: девушке из сабжа паспорт надо менять.
Если он не соответствует свидетельству о рождении — он контрафактен. Ошибка паспортиста. При замене нужно подавать вместе с документами и свидетельство о рождении, при этом настоятельно требовать от начальника ОУФМС бумаги с перечнем принятых документов. Бо эти последнее посеют в плодородную почву кабинетной пыли.
Цитата: Juif Eternel от декабря 11, 2010, 22:15
Цитата: RawonaM от декабря 11, 2010, 21:50
Вообще-то Днiпропетровська. А "э" вы за неимением украинского е написали?
Ну да, и "и" тоже. У меня на линуксе не стоит украинской раскладки, почему-то.
Цитата: Yitzik от декабря 11, 2010, 21:39
У меня во внутреннем украинском написано Санкт-Петербург. Раздражает.
Из-за намека на св. Петра? :??? Как по мне, то лучше нехай будет св. Петр, чем Ленин.
Цитата: Драгана от декабря 11, 2010, 11:17
А она хочет "восстановить историческую справедливость", чтобы было написано, что родилась в Ленинграде, как и было записано в ее свидетельстве о рождении.
А девачко часом не коммунистко? :3tfu: :uzhos:
Ну родилась-то она в Ленинграде. Там некоммунисты тоже рождались.
Цитата: Juif Eternel от декабря 11, 2010, 22:32
Ну родилась-то она в Ленинграде. Там некоммунисты тоже рождались.
:stop: Интересно, а в Германии были населенные пункты, связанные с именем Гитлера? Может кто-то там тоже хотел бы восстановить историческую «справедливость»?
Цитата: Lugat от декабря 11, 2010, 22:27
Как по мне, то лучше нехай будет св. Петр, чем Ленин.
Да Вы, батенька, клерикал :down:
Ленин в любом случае лучше и человечней.
Цитата: Conservator от декабря 11, 2010, 23:00
ЦитироватьКак по мне, то лучше нехай будет св. Петр, чем Ленин.
Да Вы, батенька, клерикал :down:
Ленин в любом случае лучше и человечней.
Нельзя сравнивать то, что было давно и неправда, с тем, о чем могут рассказать живые свидетели. Т.е., отношение к этому нельзя сравнивать.
Цитата: RawonaM от декабря 11, 2010, 23:13
о чем могут рассказать живые свидетели.
Какие-такие живые свидетели могут поведать что-то лично о Ленине?
Цитата: Conservator от декабря 11, 2010, 23:15
Цитироватьо чем могут рассказать живые свидетели.
Какие-такие живые свидетели могут поведать что-то лично о Ленине?
А чо? Моя прабабушка мне рассказывала. Ну сейчас ее нет, но факта это не меняет. Есть еще люди, с годом рождения до 1924. Это ж еще не та история, к которой снисходительно относишься, мол, это было давно, далеко и неправда. Бабушка мне про сталинские времена постоянно рассказывает.
Цитата: RawonaM от декабря 11, 2010, 23:23
Моя прабабушка мне рассказывала.
Лично знала Ленина? Политика на местах не всегда соответствовала замыслам верхов (по крайней мере, пока инициатива еще не стала наказуемой, как при Сталине). Ну и период гражданской войны с неизбежными перегибами ЧК - особая история. Без ошибок невоозможно было обойтись, сколь трагичны бы они ни были. Шла война. Хотя преступлений конкретных деятелей это не оправдывает, согласен.
Цитата: RawonaM от декабря 11, 2010, 23:23
Бабушка мне про сталинские времена постоянно рассказывает.
Это разные вещи, правда ведь.
Цитата: Conservator от декабря 11, 2010, 23:28
Политика на местах не всегда соответствовала замыслам верхов (по крайней мере, пока инициатива еще не стала наказуемой, как при Сталине). Ну и период гражданской войны с неизбежными перегибами ЧК — особая история. Без ошибок невоозможно было обойтись, сколь трагичны бы они ни были. Шла война. Хотя преступлений конкретных деятелей это не оправдывает, согласен.
Какое это все имеет значение? Не понимаю рвение современных коммунистов обелить темные годы большевизма. Я может тоже коммунист, но из СССР скорее нужно извлечь урок неудавшейся попытки, вроде пайлота такого, а не обелять его и делать вид, что все было хорошо, раз идея была хороша.
Цитата: Conservator от декабря 11, 2010, 23:15
Какие-такие живые свидетели могут поведать что-то лично о Ленине?
Вы верите советским сказкам о «добром дедушке Ленине»? :o :uzhos:
Пройдитесь поисковичком по «Архипелагу ГУЛаг» Солженицына на предмет «концлаг». Там найдете и ссылки на его, Ленина, «труды».
Цитата: RawonaM от декабря 11, 2010, 23:36
Какое это все имеет значение? Не понимаю рвение современных коммунистов обелить темные годы большевизма. Я может тоже коммунист, но из СССР скорее нужно извлечь урок неудавшейся попытки, вроде пайлота такого, а не обелять его и делать вид, что все было хорошо, раз идея была хороша.
А кто говорит, что все было хорошо? Ошибки были и их не могло не быть в насквозь враждебном окружении, тем более, после отказа от экспорта рев-ции, т.к. социализм мог существовать лишь в пространственном расширении, при замыкании в своих пределах его вырождение было неминуемым.
Цитата: Lugat от декабря 11, 2010, 23:37
Вы верите советским сказкам о «добром дедушке Ленине»? :o :uzhos:
Пройдитесь поисковичком по «Архипелагу ГУЛаг» Солженицына на предмет «концлаг». Там найдете и ссылки на его, Ленина, «труды».
Я еще в школе прочел "Архипелаг ГУЛаг" (в котором, при всех достоинствах и исторической роли, имеется много исторических фальсификаций) и "В круге первом". И? Да, при Ленине концлагеря создавались, но их цель была иная.
Я не верю ничьим сказкам, я знаю, что Ленин был прекрасным тактиком революционной борьбы и допускал насилие лишь в интересах Рев-ции. Там, где оно не было необходимо, он считал нужным его избежать. Естественно, насилие по отношению к оппонентам преступно и во многих случаях оправдать Ленина невозможно, да и не нужно. Но ставить знак равеноства между ним (считавшим насилие лишь средством, и то вынужденным, ограничиваемым, по возможности, рамками революционной законности) и Сталиным и иже с ним - это откровенное передергивание.
Цитата: Conservator от декабря 11, 2010, 23:15
Какие-такие живые свидетели могут поведать что-то лично о Ленине?
Ленин много чего о себе лично поведал.
Цитата: Conservator от декабря 11, 2010, 23:53
Я не верю ничьим сказкам, я знаю, что Ленин был прекрасным тактиком революционной борьбы и допускал насилие лишь в интересах Рев-ции.
А Гитлер, выходит, допускал насилие лишь в интересах Рейха... :P Может не надо этой
дрыслапши, а? Я ее мно-о-ого за всю жизнь наслушался. Дайте хоть на старость пожить спокойно.
Цитата: Juif Eternel от декабря 11, 2010, 23:58
Ленин много чего о себе лично поведал.
Все его основные работы я внимательно изучил, это же касается самых важных частей переписки и телеграмм периода Революции и Гражданской войны. Не вижу ничего, что могло бы сказать в пользу обвинения его в бессмысленной жестокости даже по отношению к откровенным врагам Рев-ции.
Цитата: Lugat от декабря 12, 2010, 00:02
А Гитлер, выходит, допускал насилие лишь в интересах Рейха... :P
Вы серьезно, или
по-украин издеваетесь? :)
Цитата: Conservator от декабря 12, 2010, 00:16
Вы серьезно, или по-украин издеваетесь? :)
Как там у Билла Шекспира:
ЦитироватьИ от души, дитя мое,
Иль Бог меня убей.
Интересно, а есть такой термин как «коммунизм головного мозга» (КГМ)? :???
Цитата: Lugat от декабря 12, 2010, 11:29
Интересно, а есть такой термин как «коммунизм головного мозга» (КГМ)? :???
Лурк имеет в хождении термины "коммуняка", "коммуНЯка" и "совок головного моска".
Как луркоёб со стажем, считаю наиболее меметичным произвести деление по культам личности (культ ближе к понятию религии и веры): ЛенинизмГМ, Сталин(изм)ГМ, и чем чорт не шутит ТроцкизмГМ, хотя с последней болезнью, методом полного выпиливания переносчиков и возбудителей, в СССР вроде как справились.
И да - для эпохи после пятидесятых характерно уже другое заболевание, которое и без всякого лурка называлась "развитой социализм".
Цитата: Искандер от декабря 11, 2010, 22:24
Цитата: Bhudh от декабря 11, 2010, 22:21
Отсюда вывод: девушке из сабжа паспорт надо менять.
Если он не соответствует свидетельству о рождении — он контрафактен. Ошибка паспортиста. При замене нужно подавать вместе с документами и свидетельство о рождении, при этом настоятельно требовать от начальника ОУФМС бумаги с перечнем принятых документов. Бо эти последнее посеют в плодородную почву кабинетной пыли.
Общая рекомендация: отдавать только копии документов, а оригинал только тех документов, которые данный гос. орган должен заменить.
Цитата: Esvan от декабря 12, 2010, 15:31
Общая рекомендация: отдавать только копии документов, а оригинал только тех документов, которые данный гос. орган должен заменить.
Нет, им нужен оригинал свидетельства. Хотя можно попробовать договориться, если начальник вменяемый. Сам себе копию снимет - сам потом паспорт и проверит. Случай-то ошибки паспортиста (хотя кое-кто мог в карточке налудить всяких С-Петербургов - и если это вскроется, то заклюют и штрафов навешают - и будут правы).
Цитата: Lugat от декабря 11, 2010, 22:54
Цитата: Juif Eternel от декабря 11, 2010, 22:32
Ну родилась-то она в Ленинграде. Там некоммунисты тоже рождались.
:stop: Интересно, а в Германии были населенные пункты, связанные с именем Гитлера? Может кто-то там тоже хотел бы восстановить историческую «справедливость»?
В Германии вроде как законами запрещено
такую «справедливость» восстанавливать.
Цитата: Conservator от декабря 11, 2010, 23:53
социализм мог существовать лишь в пространственном расширении, при замыкании в своих пределах его вырождение было неминуемым.
Таким оборазом, даже при условии глобальной экспансии через некоторое время коммунизм бы всё равно загнулся, так как расширяться уже стало бы некуда, а на Марсе угнетённые трудящиеся пока никак не заявили о готовности вступить в Союз Советских Планет.
Цитата: Lugat от декабря 11, 2010, 23:37
Там найдете и ссылки на его, Ленина, «труды».
ПСС в Сети есть.
Цитата: Lugat от декабря 12, 2010, 11:29
Интересно, а есть такой термин как «коммунизм головного мозга» (КГМ)? :???
Теперь есть. И ещё пара, предложенная Искандером.
Цитата: Esvan от декабря 12, 2010, 15:42
Таким оборазом, даже при условии глобальной экспансии через некоторое время коммунизм бы всё равно загнулся, так как расширяться уже стало бы некуда, а на Марсе угнетённые трудящиеся пока никак не заявили о готовности вступить в Союз Советских Планет.
Нет, т.к. он бы не находился во враждебном окружении. Для развития социализма достаточно контроля над несколькими крупными игроками мирового рынка, чтобы он не замыкался в неполноцикличной экономике одного (даже крупного) гос-ва.
Цитата: Esvan от декабря 12, 2010, 15:43
Cytat: Lugat w Wczoraj o 23:37ЦитироватьТам найдете и ссылки на его, Ленина, «труды».
ПСС в Сети есть.
Неудобное, оцифровано в ворде. Я предпочитаю брать с полки бумажный вариант, благо, дома имеется.
Ой. Надо, как приеду к родне, глянуть, что у сестры в паспорте стоит. Название-то не поменялось, но тогда это был поселок, а сейчас город! Кажется, все же стоит место рождения "П. ...", а не "Г. ...".
У меня П, хотя ещё при советах стал Г
Кстати, когда я поступал в ВУЗ, он назывался - НЭТИ. Когда выпускался - НГТУ.
А в дипломе написали, что имярек поступил именно в НГТУ в 198* каком-то году, и успешно его окончил в 199* каком-то году.
Сейчас-то мне по барабану, я в коммерческих структурах работаю, но, если бы попытался поступить на госслужбу - были бы сложности. Ибо на момент поступления не было никакого НГТУ, а был - НЭТИ. Соответственно, диплом - поддельный.
Цитата: jvarg от декабря 12, 2010, 16:57
Сейчас-то мне по барабану, я в коммерческих структурах работаю, но, если бы попытался поступить на госслужбу - были бы сложности. Ибо на момент поступления не было никакого НГТУ, а был - НЭТИ. Соответственно, диплом - поддельный.
Там же по стандартной форме пишут, мол, закончил полный курс названного вуза?
В украинских дипломах современных о поступлении ничего не пишут, просто "закінчив у *** році ***, отримав повну/базову вищу освіту за спеціальністю *** і здобув кваліфікацію ***", так что у нас теперь такая коллизия даже возникнуть не может.
В РФ есть такое правило: если город переименовали при СССР, то пишут по новому, а при РФ - то по старому. Поэтому можно писать Санкт-Петербург - ибо в 1991. Иначе придётся писать: Сталинград, Микоян-Шахар, Кагановичский район, Молотов и др., а также АССР Немцев Поволжья, Крымская АССР/область в РСФСР, Карело-Финская ССР и т. п., и ещё хуже того: Кёнигсберг, Инстербург, Карафуто etc. :)
Цитата: Leo от декабря 12, 2010, 17:13
Кёнигсберг, Инстербург, Карафуто etc. :)
:UU:
Цитата: LeoВ РФ есть такое правило
Дата, номер?‥ :eat:
Цитата: Conservator от декабря 12, 2010, 17:05
Цитата: jvarg от декабря 12, 2010, 16:57
Сейчас-то мне по барабану, я в коммерческих структурах работаю, но, если бы попытался поступить на госслужбу - были бы сложности. Ибо на момент поступления не было никакого НГТУ, а был - НЭТИ. Соответственно, диплом - поддельный.
Там же по стандартной форме пишут, мол, закончил полный курс названного вуза?
Переписываю дословно. Не поленился на антресоль залезть:
ДИПЛОМ
ЭВ №130156
Настоящий диплом выдан
В****ову Евгению Олеговичу, в том, что он в
19** году поступил
в Новосибирский государственный технический университет по специальности ****
И т.д.
То, что курсивом - написано тушью, от руки.
Так вот, если б я захотел делать карьеру госслужащего, то из за какой-то тупой секретарши у меня были бы проблемы.
У нас вот так пишут (диплом не мой, нашел в сети фото, иначе б, естественно, заретушировал фамилию/год):
(http://vkurse.ua/i/2010-01/kabmin-otmenil-platu-za-diplomy.jpg)
Ну и дипломы централизованно изготавливают на Полиграфкомбинате "Україна" (наш аналог Гознака) с уже впечатанными ФИО и данными вуза, что делает волокиту с исправлениями ошибок в них долгим и дорогим делом (у мего знакомого обошлось в 400 грн (50 долларов) и три месяца ожидания нового диплома (его получает министерство из типографии, потом аж передает вузу).
Цитата: Conservatorпотом аж передает вузу
:???
Интересное словоупотребление.
Цитата: Bhudh от декабря 12, 2010, 17:55
Интересное словоупотребление.
Да я понимаю, что всю конструкцию калькировал из украинского ("потім аж" в нем - вполне нормальная форма), но хотелось передать смысл, "уже" здесь не подходит.
Тогда лучше «и аж пото-ом».
Цитата: Bhudh от декабря 12, 2010, 18:07
Тогда лучше «и аж пото-ом».
А у меня просто порядок слов инверсионный :)
Кстати, о дипломах, а где еще, помимо Украины, они не бумажные, а пластиковые?
Цитата: Leo от декабря 12, 2010, 17:13
В РФ есть такое правило: если город переименовали при СССР, то пишут по новому, а при РФ - то по старому. Поэтому можно писать Санкт-Петербург - ибо в 1991. Иначе придётся писать: Сталинград, Микоян-Шахар, Кагановичский район, Молотов и др., а также АССР Немцев Поволжья, Крымская АССР/область в РСФСР, Карело-Финская ССР и т. п., и ещё хуже того: Кёнигсберг, Инстербург, Карафуто etc. :)
Цитата: Bhudh от декабря 12, 2010, 17:31
Дата, номер?‥ :eat:
Вот мне тоже интересно, бо пишут то, что на самом деле, а на самом деле считается только то, что уже написали.
Так-то.
Цитата: jvarg от декабря 12, 2010, 17:39
написано тушью
от не врите.
Цитата: Искандер от декабря 12, 2010, 18:14
от не врите.
Кстати, чё? У нас много где еще тушью пишут в документах.
Хотя у меня и в паспорте внутреннем шариковой ручкой. Зато в корочке токаря третьего разряда (да, я еще и пролетарий :)) тушью :) В 2003 году получил ее)
Цитата: Искандер от декабря 12, 2010, 18:14
Цитата: jvarg от Сегодня в 21:39Цитироватьнаписано тушью
от не врите.
Не понял. Вам диплом отсканировать, на слово не верите?
Цитата: Conservator от декабря 12, 2010, 18:18
Кстати, чё? У нас много где еще тушью пишут в документах.
Фэйспельм....
Чернилами пишут. Тушью пишут только имбецилы, которым нравится потом пол-дня вдыхать аромат свежепротухших яиц и через пол-года переписывать этот же документ, таму ша стёрся.
Цитата: Искандер от декабря 12, 2010, 18:22
Чернилами пишут. Тушью пишут только имбецилы, которым нравится потом пол-дня вдыхать аромат свежепротухших яиц и через пол-года переписывать этот же документ, таму ша стёрся.
А, ну да.
Тушью моя мама чертежи на заказ делает иногда, хотя, как правило, карандашом.
Цитата: Искандер от декабря 12, 2010, 18:22
Цитата: Conservator от декабря 12, 2010, 18:18
Кстати, чё? У нас много где еще тушью пишут в документах.
Фэйспельм....
Чернилами пишут. Тушью пишут только имбецилы, которым нравится потом пол-дня вдыхать аромат свежепротухших яиц и через пол-года переписывать этот же документ, таму ша стёрся.
Ерунду говорите. Тушь более стойкая, чем чернила. И без запаха.
Тушь разная бывает. Та, что для графики/рисования, вообще, считай, несмываемая.
Цитата: jvarg от декабря 12, 2010, 18:24
Тушь более стойкая, чем чернила. И без запаха.
Это чернила с надписью на баночке "тушь чертёжная" или типа того. Этим имбмцилы - не имбицилы, но как минимум курицелапы пользуются, ибо она хорошо идёт по рейсфедеру, плакатному перу, но уже советское разовое начинает забиваться сразу. А английскому достаточно схватить один волосок и всё - приехали: брызги кляксы слюни мат.
Балонки работать будут, но после каждого перерыва на пару часов придётся мыть. Тоже отстойнейшее занятие.
Цитата: Bhudh от декабря 12, 2010, 17:31
Цитата: LeoВ РФ есть такое правило
Дата, номер?‥ :eat:
А для чего ?
Еще насчет дипломов - очень интересно, вот такое в каких странах есть - http://osvita.net/checkdoc.php ?
Там вводишь фамилию/инициалы, серию/номер диплома и сайт говорит, настоящий ли он (свои бакалаврский и магистерский проверил, настоящие вроде :-[).
Прикол в том, что конторы, штампующие липовые дипломы, вполне могут иметь доступ к базе через своих людей в мин-ве. Но сама открытость, позволяющая проверить любой диплом любому человеку, радует.
Цитата: Драгана от декабря 11, 2010, 11:17
Прочитала на форуме тему. Девушка родилась в городе, тогда назывался Ленинград, но сейчас-то, знаете,это С-Петербург! Ей в паспорте и написали, что она родилась в С-Петербурге. А она хочет "восстановить историческую справедливость", чтобы было написано, что родилась в Ленинграде, как и было записано в ее свидетельстве о рождении.
В 2002-ом году окончила железнодорожный лицей №42, а в 2004-ом, по-видимому в связи с образованием ОАО РЖД, его переименовали в № 36... В итоге у меня в аттестате и любом личном деле теперь написано словно несуществующее место учёбы... Эхх... Хотя в то же время мне вовсе не хочется, чтобы меняли на № 36. Потому что в моём опыте он навсегда останется всё-таки сорок вторым, да и вообще исторически в течение многих лет существовал именно под этим номером. :)
Цитата: Conservator от декабря 12, 2010, 19:04
Еще насчет дипломов - очень интересно, вот такое в каких странах есть - http://osvita.net/checkdoc.php ?
У нас такого нет и быть не может. Потому как с какой стати кто-то должен мои документы проверять, и с чего это государственный орган станет выдавать любому информацию обо мне. А если есть сомнения, обращайтесь в соответствующие органы, имеющие на то право.
Цитата: Conservator от декабря 12, 2010, 19:04Но сама открытость, позволяющая проверить любой диплом любому человеку, радует.
Поэтому такая открытость не должна радовать. Потому что получается, что любой может спросить: а твой диплом не поддельный ли?
Цитата: Juif Eternel от декабря 12, 2010, 19:17
с чего это государственный орган станет выдавать любому информацию обо мне.
Не любому, а тому, кто предварительно получил серию и номер документа, кроме ваших ФИО. Или Вы такой инфой разбрасываетесь направо и налево? Учитывая масштабы подделки документов об образовании, когда на высших постах в гос-ве всплывают люди с фальшивыми дипломами, это необходимость.
Цитата: Juif Eternel от декабря 12, 2010, 19:17
Потому что получается, что любой может спросить: а твой диплом не поддельный ли?
Для того, чтоб удостовериться, он должен сначала получить его копию. Опять таки - Вы ее всякому даете?
Цитата: Conservator от декабря 12, 2010, 19:04
Еще насчет дипломов - очень интересно, вот такое в каких странах есть - http://osvita.net/checkdoc.php ?
Проверил все три свои диплома. Все нормально. :eat:
Цитата: Лукас от декабря 15, 2010, 23:07
Проверил все три свои диплома.
Магистра на базе специалиста получали? ;) Или ВВО перед аспрою/параллельно ей?
Один диплом - младшего специалиста (техническое образование).
Второй и третий диплом - бакалавра и магистра (высшее историческое образование).
Цитата: Лукас от декабря 15, 2010, 23:32
Один диплом - младшего специалиста (техническое образование).
Второй и третий диплом - бакалавра и магистра (высшее историческое образование).
А, не подумал о техникуме.
У меня несколько знакомых тоже после техникумов шли на гуманитарные фак-ты вместо получения технической спец-сти по направлению с третьего курса. Было видно, что по призванию, в среднем хорошо учились (по знаниям, не по оценкам), по сравнению с теми, кто с первого курса гуманитарием был :up:
У нас вообще по-моему никакого номера на дипломе нет. Только номер личности и имя. Бумажка такая размером А4, тока вроде там простенькая вставочка из фольги.
Цитата: Juif Eternel от декабря 12, 2010, 19:17
У нас такого нет и быть не может. Потому как с какой стати кто-то должен мои документы проверять, и с чего это государственный орган станет выдавать любому информацию обо мне. А если есть сомнения, обращайтесь в соответствующие органы, имеющие на то право.
В России можно проверить подлинность паспорта через сайт.
Цитата: Conservator от декабря 12, 2010, 19:48
Не любому, а тому, кто предварительно получил серию и номер документа, кроме ваших ФИО. Или Вы такой инфой разбрасываетесь направо и налево?
Эти данные, например, получает мой работодатель. Но никакой орган, ему справки обо мне не даст. Если у него есть основания сомневаться, он должен обратиться в соответствующие органы с сообветствующим обоснованием. Ну, как если бы кто-то подозревал меня в каком-то преступлении. Скажем, если где-то что-то украли. Не может пострадавший прийти и просто сказать: я думаю, что он украл. Попросят обоснований.
Цитата: Juif Eternel от декабря 16, 2010, 00:06
Эти данные, например, получает мой работодатель. Но никакой орган, ему справки обо мне не даст. Если у него есть основания сомневаться, он должен обратиться в соответствующие органы с сообветствующим обоснованием. Ну, как если бы кто-то подозревал меня в каком-то преступлении. Скажем, если где-то что-то украли. Не может пострадавший прийти и просто сказать: я думаю, что он украл. Попросят обоснований.
Проверка через эту службу не имеет юридической силы, официальный ответ на такой запрос (или отказ в таком ответе) можно получить лишь обратившись в соотв. орган с достаточным обоснованием в срок, обусловленный Законом "Об обращениях граждан".
Опять таки - это вынужденная мера, вызванная масштабами подделки документов об образовании. Крайне сомневаюсь, что любой работодатель станет проверять диплом сотрудника, в профессионализме которого он уверен. И наоборот - в обратном случае лично я б увольнял и человека с настоящим дипломом (а дипломы ряда аккредитированных вузов вообще я и ряд других людей воспринимают как пятно на биографии, препятствующее его взятию на работу).
Так, человека с дипломом МАУП я б не брал ни в коем случае
А вот дипломы некоторых неаккредитированных вузов, которые здесь не проверить, для меня - хороший аргумент в пользу соискателя должности.
Что такое МАУП, и за что вы его так?
ЦитироватьЗвинувачення в антисемітизмі
З лютого 2002 р. журнал МАУП «Персонал» публікує різноманітні статті, які піддавалися критиці представниками єврейських організацій України і Заходу [3].
За підрахунком голови асоціації єврейських організацій і общин (Ваад) Йосифа Зісельса, журнал МАУП несе відповідальність за 84% усіх антисемітських публікацій в Україні [4]. МАУП також публікує переклад книги Мустафи Тласса «Маца Сіона» яка стрверджує ритуальне використання євреями людської крові[5].
16 листопада 2005 прес-служба Посольства Держави Ізраїль в Україні повідомила, що Ізраїль вимагає від української влади невідкладних дій відносно Міжрегіональної академії управління персоналом аж до закриття закладу. Заступник генерального директора МЗС Ізраїлю, голова відділу країн Європи і Азії Марк Софер 14 листопада запросив на зустріч тимчасового повіреного у справах України в Ізраїлі Олександра Хом'яка. 5 грудня 2005 року в заяві своєї прес-служби президент Ющенко солідаризувався з вимогою Ізраїля.
Слідом міністр науки та освіти України Станіслав Ніколаєнко видав наказ про закриття 26 філіалів «Міжрегіональної академії управління». За словами міністра, державна акредитаційна комісія припинила видачу 4650 дипломів МАУП і зупинила діяльність 26 філіалів через невідповідність вимогам чинного законодавства. 22 жовтня 2007 року Господарський суд Києва скасував наказ як незаконний і зобов'язав Міністерство освіти подовжити термін дії ліцензій регіональних філій Міжрегіональної Академії управління персоналом на підготовку студентів за фахом «Економіка»[6] та зобов'язав міністерство виготовити випускникам Академії 2006/2007 року заявлену кількість дипломів згідно з договором[7].
[ред.]
Судові справи МАУП
Позови визнати публікації МАУП протизаконними не були підтримані судом. Найпомітнішими в протистоянні з публіцистичною діяльністю МАУП були медійні засоби В.Рабиновича, зрештою вони були звинувачені в принижені ділової репутації вишу. Відбулася низка судових процесів, всі вони закінчилися на користь МАУП, а саме:
2003 рік
позов до ДП «Столичные новости»: справа виграна у трьох інстанціях (Печерському районному, Апеляційному суді Києва, Верховному Суді України), на користь МАУП та Щокіна Г.В. Для примусового стягнення 33 тис.грн. було накладено арешт на рахунок ДП, рішення суду зі спростуванням неправдивої інформації надруковано у газеті «CN-столичные новости».
2004 рік
17 травня 2004 року, МАУП подала позов проти Телеканалу ,,Інтер", МГО ,,Інтерньюз". 21 червня 2004 року Голосіївський районний суд м. Києва виніс рішення, яким позов МАУП залишено без задоволення. Проте МАУП оскаржила це рішення.
2005 рік
позов до Рабіновича та «Аргумент-газети», м.Львів: рішення прийняте на користь МАУП у двох інстанціях, негативна інформація спростована газетою.
позов до ДП «Столичные новости»: рішення прийняте на користь МАУП у двох інстанціях і набрало чинності. В забезпечення стягнення 50 тис.грн. моральної шкоди 1.06.06 арештовано рахунок ДП.
2006 рік
позов до ДП «Столичные новости»: рішення прийняте на користь МАУП у першій інстанції (у Печерському суді), винесене рішення про стягнення на користь МАУП 75 тис.грн., оскаржено відповідачем в апеляційній інстанції.[8]
25 квітня Печерський суд Києва рішенням № 2-221/06 відмовив МАУПу в задоволенні позову до Й. Зісельса, Асоціації єврейських організацій та общин України, редактора газети ,,Хадашот" Т. Литовченка. Суд вирішив, що критикуючи антисемітську діяльність МАУП, Зісельс скористався своїм правом на свободу думки і слова.
2008 рік
12 квітня Голосіївський районний суд задовольнив черговий позов до МАУП та Г. Щокіна, який у своїй книзі ,,За кого ж голосувати? Спроба відвертої відповіді" звинуватив Й. Зісельса в скоєнні злочинів.
](wiki/uk) Міжрегіональна_академія_управління_персоналом (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%96%D0%B6%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%96%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0_%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D1%96%D1%8F_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%96%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BC%5B/quote)
[/url]
Цитата: Искандер от декабря 16, 2010, 18:19
Что такое МАУП, и за что вы его так?
Страшное оружие антисемитов.
Цитата: Искандер от декабря 16, 2010, 18:19
Что такое МАУП, и за что вы его так?
Я так понимаю, что это КОБ по-украински.