Неосторожные эсперантисты на e-novosti
http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?t=6187&postdays=0&postorder=asc&start=22
выдали тайну существования секретного обрядового танца Лабадуй. Он хорошо описан тут:
http://mevamevo.livejournal.com/100324.html
Цитировать
это - фотография культовой эсперанто-игры "Лабадуй" (Шак, для тебя старался! Оцени!). Народ берёт друг друга за руки и начинает ходить хороводом, напевая нечётко выраженную мелодию со словами "Ĉiuj dancas Labaduj, Labaduj, Labaduj" ("Все танцуют Лабадуй"). Потом ведущий объявляет какую-нибудь приличную часть тела, и следующий куплет народ поёт, держась уже не за руки, а за новую часть тела (локти, талия, уши, нос, коленки, пятки - на что фантазии и рамок приличия хватит). По сути, игра имеет дидактическое значение - позволяет легко и быстро заучить названия различных частей тела (да и реально согревает, помню, мы играли в неё на Z-tago в Одессе, ожидая своей очереди на вход в катакомбы), но со стороны смотрится довольно маразматично (да и находятся некоторые любители, которых хлебом не корми - дай в Лабадуй поиграть, даже эсперанто можно больше не учить), в связи с чем характеризуется неоднозначными оценками даже внутри э-сообщества.
Можно заметить, что Лабадуй прекрасно проходит без аккузатива.
А когда начинаются человеческие жертвоприношения и оргии, сразу после танца?
(http://xmages.net/storage/10/1/0/2/1/upload/e4b8ba36.jpg) (http://xmages.net/show.php/2121004_a-vi-jpg.html)
Цитата: Intialainen от декабря 3, 2010, 14:39
Можно заметить, что Лабадуй прекрасно проходит без аккузатива.
а с аккузативом как будет? лабадуйн?
Так еще и -o пресловутое отсутствует.
лабадуйон что-ле?
Ну да, а в именительном Labadujo.
Может быть здесь Лабадуй = Labaduj' = Labaduje, т.е. по-лабадуйски? :)
Цитата: Intialainen от декабря 3, 2010, 14:39выдали тайну существования секретного обрядового танца Лабадуй.
Можно подумать, плохо, когда язык учат не по таблицам, а с помощью стишков, песенок и игр. Ну у вас и претензии. :donno:
Цитата: Антиромантик от декабря 3, 2010, 19:41
Ну да, а в именительном Labadujo.
Тогда бы вышло "вместилище для лабадов".
В связи с особенностями э-о (схематизм, обязательность окончаний), с именами и названиями у эспистов то и дело заморочки. Например, есть девочка Марина. Звать её просто за здорово живёшь Marina не получится, типа прилагательное. А ещё ж её надо ставить
раком в аккузатив, значит будет не Марина, а Marino.
А здесь вмешивается суффикс "ujo", который вмиг уловит чуткое ухо моваданина и сделает из расчлениловки неверные выводы. В общем, лабадую не повезло заканчиваться на уй, так же как Марине на а.
Цитата: Intialainen от декабря 3, 2010, 14:39
культовой эсперанто-игры "Лабадуй"
В немецких детсадах детки играют в точно такую же игру, напевая при этом Wir tanzen Labada Labada Labada, wir tanzen Labada, Labada ist fein.
Надо же, какое странное совпадение ::)
Цитата: Intialainen«Ĉiuj dancas Labaduj, Labaduj, Labaduj»
Цитата: ginkgoWir tanzen Labada Labada Labada
Если совпадений больше двух...
Цитата: Intialainen от декабря 4, 2010, 15:49
значит будет не Марина, а Marino.
еще ладно, если не Marinjo...
Цитата: autolyk от декабря 3, 2010, 19:52
Лабадуй = Labaduj' = Labaduje
Это на мелодию из 40-й Моцарта поётся, что ли? :what:
Лабадуй, лабадуй, лабадуйе
лабадуй, лабадуй, лабадуйе
лабадуй, лабадуй, лабадуйе
лабадуй, лабадуй, лабада...
Цитата: Juif Eternel от декабря 4, 2010, 19:14
Это на мелодию из 40-й Моцарта поётся, что ли? :what:
на мелодию из сонаты для фортепиано № 2 си-бемоль минор Шопена (http://music.yandex.ru/#/track/529147/album/56761)
Цитата: Laputa от декабря 4, 2010, 19:34
на мелодию из сонаты для фортепиано № 2 си-бемоль минор Шопена
Это точно не печально известная музыка? А то вы такие точные кошерно-халяльные ссылки дали...
Говорит, что я зашёл с другой стороны. :(
ЦитироватьСпасибо,
что зашли на Яндекс.Музыку
Наши соглашения с правообладателями предусматривают прослушивание музыки только для пользователей из России, Украины, Беларуси и Казахстана. К сожалению, вы зашли на Яндекс.Музыку из другой страны. Мы хотим, чтобы вы могли пользоваться нашим сервисом, и надеемся исправить эту ситуацию. Заходите ещё. Ограничения преходящи, а Музыка вечна.
Цитата: Искандер от декабря 4, 2010, 19:41
А то вы такие точные кошерно-халяльные ссылки
Sonata No.2 Bm Op.35-III- Marche.
Между прочим вещь очень сильная. И незаслуженно выкинутая из списка классики от классики.
Лабадуй на третью часть не поётся. :no:
Цитата: Laputa от декабря 4, 2010, 19:34
на мелодию из сонаты для фортепиано № 2 си-бемоль минор Шопена
Тогда было бы
ла-ба-ба-дуй, ла-ба-ба-ба-ба-ба-ба-дуй...
Цитата: Juif Eternel от декабря 4, 2010, 19:59
Лабадуй на третью часть не поётся. :no:
А на первую не ложится - Ла-ба-ба!-ба-дуй, ла-ба-ба!-ба-дуй... чутанце́н! чутанце́н! чутанце́н!
Щас вторую послушаю — может она?
Я уже проверил. Ни на одну не ложится. Натянуть, конечно, можно. Вон Xico натянул.
Если ударение в labaduj на последний слог (а мы помним, что labaduj' < labaduje), то хорошо ложится на мотив Who's afraid of the big bad wolf.
Представил себе эсперантистов, танцующих под эту мелодию.
http://kids.niehs.nih.gov/lyrics/badwolf.htm
Цитата: Xico от декабря 4, 2010, 20:28
Представил себе эсперантистов, танцующих под эту мелодию.
Так это она!!!!
Я вообще когда первый раз прочитал про лабадуй - именно эту мелодию сееб и представил...
Танцуют и поют:
Лабадуй, лабадуй, ухвати меня за... ногу, руку, ухо и т.д.
Цитата: Juif Eternel от декабря 4, 2010, 20:44
Лабадуй, лабадуй, ухвати меня за... ногу, руку, ухо и т.д.
Ох это проволкационное -uj. Как жеж словяне навандальничали в эо...
Вероятно, тут можно будет причаститься сего:
Цитировать18-го декабря в Екатеринбурге пройдёт традиционный Zamenhof-festo. Приглашаются все желающие! Кто хочет поехать - пишите мне в личку. До конца недели можно заказать ночёвку в Екатеринбурге. Давайте праздновать вместе! :)
PS если что - не мне в личку. Это только цитата. Я блага a la-Заменгоф-фесто в Екате не раздаю.
Цитата: Intialainen от декабря 4, 2010, 15:49
В связи с особенностями э-о (схематизм, обязательность окончаний), с именами и названиями у эспистов то и дело заморочки. Например, есть девочка Марина. Звать её просто за здорово живёшь Marina не получится, типа прилагательное. А ещё ж её надо ставить раком в аккузатив, значит будет не Марина, а Marino.
Кстати, интересный пример. Marina, насколько я понимаю, морская по-латински, причём суффикс -in- здесь — показатель прилагательного, а окончание -a выражает женский род. В эсперанто присутствуют оба, но функции распределены ровно наоборот!
В общем, маринованная такая Марино получается.
Эээ, с чего вы взяли, что имена обязательно употреблять именно с окончанием -о или с показателем женскости? Это совершенно надуманно.
Цитата: maristo от декабря 6, 2010, 14:21
Эээ, с чего вы взяли, что имена обязательно употреблять именно с окончанием -о или с показателем женскости? Это совершенно надуманно.
Серьёзно? Т.е. правильно говорить Mi amas Marina, Mi vidas Leonid?
Цитата: Intialainen от декабря 4, 2010, 15:49
Звать её просто за здорово живёшь Marina не получится, типа прилагательное.
Цитата: Intialainen от декабря 4, 2010, 15:49А ещё ж её надо ставить раком в аккузатив
А то, что имеет
полов морфологические признаки прилагательного, в аккузатив не ставится, что ли?
Цитата: Intialainen от декабря 6, 2010, 15:06
Цитата: maristo от декабря 6, 2010, 14:21
Эээ, с чего вы взяли, что имена обязательно употреблять именно с окончанием -о или с показателем женскости? Это совершенно надуманно.
Серьёзно? Т.е. правильно говорить Mi amas Marina, Mi vidas Leonid?
У нас в стране плюрализм. :)
http://bertilow.com/pmeg/gramatiko/propraj_nomoj/ne-esperantigitaj.html#i-u5g
Цитата: Intialainen от декабря 6, 2010, 15:06
Цитата: maristo от декабря 6, 2010, 14:21
Эээ, с чего вы взяли, что имена обязательно употреблять именно с окончанием -о или с показателем женскости? Это совершенно надуманно.
Серьёзно? Т.е. правильно говорить Mi amas Marina, Mi vidas Leonid?
И так можно. Хотя удобнее сказать Mi amas Marin'on(Marina'n). Но в именитальном падеже можно спокойно говорить Marina.
Amas Marina Leonid :)
Получается, в принципе можно 4 варианта:
Mi amas Marina
Mi amas Marinan
Mi amas Marino
Mi amas Marinon.
какая-то другая крайность - то было строго О, то как хочешь так и говори... *задумался*
В молодёжном жаргоне ещё говорят: ĉu vi konas na Marina Petrovna / Aleks Ĥrjuksler / Ma Minghui?
Наши ребята пару лет назад шутили, предлагали сделать na послелогом: jes, mi konas Aleks Ĥrjuksler, na.
Цитата: Iskandar от декабря 6, 2010, 15:14
Amas Marina Leonid :)
да, люблю маринованного Леонида :)
Цитата: Vertaler от декабря 6, 2010, 15:21
Цитата: Intialainen от декабря 6, 2010, 15:18
Mi amas Marino
:o
Почему нет, если Mi amas Marina проходит.
Ну ладно, так и быть,
Mi amas Marino, na.
Вы просто упускаете из виду, что будучи сектой, esperantistaro не пользуется "мирскими" именами. При посвящении в эсперантисты выдаётся "новое имя", которе не вызовет таких проблем.
Цитата: maristo от декабря 6, 2010, 15:24
Вы просто упускаете из виду, что будучи сектой, esperantistaro не пользуется "мирскими" именами. При посвящении в эсперантисты выдаётся "новое имя", которе не вызовет таких проблем.
Хитро. Это автоматически отделяет эсписта от окружающих и замыкает на эсперантосреду.
Цитата: Intialainen от декабря 6, 2010, 15:23
Почему нет, если Mi amas Marina проходит.
Потому что (см. также по ссылке) если мы
изуро эсперантизовали имя, то на аккузатив уже не забьёшь. Marina может быть как эсперантизованным, так и неэсперантизованным вариантом. Например, я признаю эсперантизованные женские имена на -а, а кто-то нет. Соответственно, я их склоняю, а кто-то на моё «Маринан» реагирует: «Киун Марина?»
ЦитироватьНу ладно, так и быть,
Mi amas Marino, na.
У этого больше прав на существование.
Надо принять один вариант, с NA, и не мучаться и не уродовать имена:
Mi amas na Marina, и п-ц.
Все будут счастливы, особенно Марина и какой-нибудь Ху Джан Цюй.
А почему никого ТАК не смущает Марино в назывном падеже украинского языка?
Na как альтернативный показатель акузатива? А ведь можно использовать не только для имен собственных. Indas popensi na cxi ideo! Правда мне уже поясняли, что это может привести к олбанскому эсперанто
Gjuha esperanto (http://sq.wikipedia.org/wiki/Gjuha_esperanto)?
#47
нет. придумывание новых слов никто не запрещал. в том числе предлогов. а правило -н пусть будет, даже если им никто не воспользуетсо.
Цитата: Demetrius от декабря 6, 2010, 15:29
Цитата: Vertaler от декабря 6, 2010, 15:21
Цитата: Intialainen от декабря 6, 2010, 15:18
Mi amas Marino
:o
Так Артемон вроде говорил, что акуузативы не употребляет, не?
Ну это ж мои личные проблемы. :)
А вообще да, аналитическое решение с na симпатичнее падежного. Может, и приживётся со временем.
Феерически на е-новостях эсперантисты от сохи какашками кидаются друг в друга. Запасы попкорна катастрофически уменьшаются.
Согласно некоторым договоренностям, "круглый стол", посвященный обсуждению планов создания организации, координирующей распространение языка идо на территории России, планируется провести во время летнего международного форума "Пилорама-2011" в окрестностях города Перми. Там же в это время планируется организовать эсперанто-встречу: http://rusio.info/sm
Цитата: Laputa от декабря 28, 2010, 00:40
Согласно некоторым договоренностям, "круглый стол", посвященный обсуждению планов создания организации, координирующей распространение языка идо на территории России, планируется провести во время летнего международного форума "Пилорама-2011" в окрестностях города Перми. Там же в это время планируется организовать эсперанто-встречу: http://rusio.info/sm
Это и есть плоды вашей деятельности, на которую вы здесь так много и загадочно намекали?
Цитата: Damaskin от декабря 28, 2010, 01:13
Это и есть плоды вашей деятельности, на которую вы здесь так много и загадочно намекали?
Я вам, почтеннейший, ни на что не намекал, это вы сами себе создаете иллюзии и в них верите. Всё, что мной вам говорилось, это то, что моя деятельность вас никак не касается, и трясти ею перед вами я никак не намерен...
Хотя должен признать, что вы вполне выдерживаете тренд: какой же кошерный эсперантист удержится, чтобы не бросить какашкой во всё, сколько нибудь созвучное его персональному упованию...
Ну что вы, ничем я не бросаюсь :)
Меня восхитила эффективность деятельности идистов. Не знаю, сколько они достигали договоренности. Но... сейчас декабрь. "Круглый стол", посвященный обсуждению планов создания организации, координирующей распространение языка идо на территории России" планируется на лето. То есть пройдет еще полгода, прежде чем идисты приступят к обсуждению. При том что все это можно было бы обсудить с помощью интернета без романтических поездок в "окрестности Перми".
Цитата: Damaskin от декабря 28, 2010, 12:41
Меня восхитила эффективность деятельности идистов. Не знаю, сколько они достигали договоренности. Но... сейчас декабрь. "Круглый стол", посвященный обсуждению планов создания организации, координирующей распространение языка идо на территории России" планируется на лето. То есть пройдет еще полгода, прежде чем идисты приступят к обсуждению. При том что все это можно было бы обсудить с помощью интернета без романтических поездок в "окрестности Перми".
Хозяин знае, що кобыле робыть...
Если люди хотят романтических поездок - вы что-то имеете против или станете настаивать не ездить? А кому-то интересно, что вы имеете?
Коли вы любитель оценивать эффективность, начните что-ли оценивать с официальных организаций эсперантистов, их вам будет куда сподручнее оценить. Надеюсь вас поразит их недюжинная эффективность, ведь рядом с любой из них и паровоз Стефенсона аки токамак будет...
Да Лапута, я разве жеж против? Сам бы с удовольствием съездил, да вот идо не знаю. :)
ЦитироватьКоли вы любитель оценивать эффективность, начните что-ли оценивать с официальных организаций эсперантистов
А официальные организации эсперантистов мне как-то по барабану. Я душой за идо болею. :)
Цитата: Damaskin от декабря 28, 2010, 15:50
Да Лапута, я разве жеж против? Сам бы с удовольствием съездил, да вот идо не знаю. :)
возжигайте вечерами лампадки Кутюра, Бофрону и Есперсену и да воздастся вам....
ЦитироватьА официальные организации эсперантистов мне как-то по барабану. Я душой за идо болею. :)
Смотрите, как бы болесть не приняла хронической формы
Цитироватьвозжигайте вечерами лампадки Кутюра, Бофрону и Есперсену и да воздастся вам....
Точно. Щас портреты где-нить скачаю, в рамочку - и иконостас готов. :green: