Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Морфология => Тема начата: Versteher от ноября 29, 2010, 14:37

Название: О падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Отправлено: Versteher от ноября 29, 2010, 14:37
То-ли приснилось это V.'у, то-ли и правда видѣлъ онъ въ грамматикѣ И.Давыдова: что должно различать одушевлённость въ прилагательныхъ, стоящихъ у числительныхъ: два большихъ человѣка; но двѣ большiя картины.
Но какъ-же это можетъ быть, когда слова при числительныхъ стоятъ обычно въ родительномъ падежѣ?!

Какъ-же можетъ тутъ стоять именительный? Или Illustris Давыдовъ принялъ за него родительный [картины]? или что?

P.S.

былъ-бы радъ привести именно мѣсто въ книгѣ, но найти его V. не можетъ.
Название: О падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Отправлено: Drundia от ноября 29, 2010, 14:53
Вам приснилоси чтоъ картинаъ — прилагательноеь.
Название: О падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Отправлено: Versteher от ноября 29, 2010, 15:04
Offtop
предлагаю:

1) читать внимательнѣе написанное, прежде чѣмъ высказываться въ его связи;

2) вопросы, во избѣжанiе мусора, продумывать заранѣе;

3) вопросовъ, мало касающихся проблематики - избѣгать. 
Название: О падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Отправлено: Drundia от ноября 29, 2010, 16:10
ЦитироватьО падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Какъ-же можетъ тутъ стоять именительный? Или Illustris Давыдовъ принялъ за него родительный [картины]?
Поэтомуъ предлагаюь написати так чтобыъ можноъ былоъ поняти оъ чём речи.
Название: О падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 29, 2010, 17:12
Цитата: Versteher от ноября 29, 2010, 14:37
То-ли приснилось это V.'у, то-ли и правда видѣлъ онъ въ грамматикѣ И.Давыдова: что должно различать одушевлённость въ прилагательныхъ, стоящихъ у числительныхъ: два большихъ человѣка; но двѣ большiя картины.
Но какъ-же это можетъ быть, когда слова при числительныхъ стоятъ обычно въ родительномъ падежѣ?!

Какъ-же можетъ тутъ стоять именительный? Или Illustris Давыдовъ принялъ за него родительный [картины]? или что?

P.S.

былъ-бы радъ привести именно мѣсто въ книгѣ, но найти его V. не можетъ.

Две большие картины ~ две больших картины, так как картины — это одновременно и род. падеж ед. числа и им. падеж мн. числа. Первый вариант возник под влиянием три большие картины, четыре большие картины, а второй вариант — вод влиянием (более поздним) согласованных форм мужского рода, когда их форма им. падежа дв. числа была переосмыслена как род. падеж ед. числа.
Название: О падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Отправлено: Versteher от ноября 29, 2010, 17:22
Да вѣдь, и въ мужскомъ родѣ нѣтъ различiя: два большихъ ковра, три большихъ ковра..тутъ и двойственнаго числа и слѣдъ простылъ...
Какъ вообще возможно подумать именительный падежъ, когда послѣ утраты дв.ч.. стали думать, что числительныя требуютъ родительнаго?
Название: О падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 29, 2010, 17:28
Цитата: Versteher от ноября 29, 2010, 17:22
Да вѣдь, и въ мужскомъ родѣ нѣтъ различiя: два большихъ ковра, три большихъ ковра..тутъ и двойственнаго числа и слѣдъ простылъ...
Какъ вообще возможно подумать именительный падежъ, когда послѣ утраты дв.ч.. стали думать, что числительныя требуютъ родительнаго?

Я выше всё написал.
Название: О падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Отправлено: Versteher от ноября 29, 2010, 17:37
то есть про различенiе одушевлённости - это романъ?

Да, какъ-же правильно говорить: двѣ большiя/большихъ картины?
Название: О падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 29, 2010, 18:34
Цитата: Versteher от ноября 29, 2010, 17:37
то есть про различенiе одушевлённости - это романъ?

Да, какъ-же правильно говорить: двѣ большiя/большихъ картины?

Одушевлённость различается: идут две красивые/красивых женщины ~ я вижу двух красивых женщин.
Название: О падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Отправлено: Versteher от ноября 29, 2010, 18:36
Это-то да; но какъ-же правильно - послѣ: двѣ?
Название: О падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Отправлено: Versteher от января 8, 2011, 18:03
Вотъ ещё два занимательныхъ случая:

..Существительныя правильныя, посходству окончанiй въ падежахъ, имѣютъ два общiя различiя...А.Х.Востоковъ

..Слушайте же, едут два весёлые молодые человека....Л.Н.Толстой...

И, если въ первомъ случаѣ ещё родъ среднiй, то во второмъ мужескiй; что ещё разъ доказываетъ утвержденiе великаго А.А.Потебни, что въ языкѣ всё мѣняется, но ничто не проходитъ до конца... =)
Название: О падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Отправлено: Асадъ от февраля 16, 2011, 17:56
Хм... Совершенно обычнымъ было именно такъ и ставить: ,,два занимательные случая".
У Ленина можно очень много такихъ сочетаній найти въ ,,Матеріализмѣ и Эмпиріокритицизмѣ". (И вообщѣ книга прекрасная...)
Название: О падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Отправлено: Versteher от февраля 17, 2011, 09:05
не изволите-ли ссылки на сiю книгу?
Название: О падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Отправлено: Асадъ от февраля 17, 2011, 19:11
Ленинъ же въ любой библіотекѣ есть!!! Или уже нѣтъ?
Э-э... Ленинъ В.И., Собраніе сочиненій... ,,Матеріализмъ и эмпиріокритицизмъ"... Такъ и называется!

Котяра на аватарѣ - просто классъ!!! Его высоко-превосходительство...  ;)
Название: О падежѣ прилагательныхъ при числительныхъ
Отправлено: autolyk от февраля 17, 2011, 21:25
Цитата: Асадъ от февраля 16, 2011, 17:56
У Ленина можно очень много такихъ сочетаній найти въ ,,Матеріализмѣ и Эмпиріокритицизмѣ". (И вообщѣ книга прекрасная...)
Замечательная книга. Как сейчас помню оттуда: электрон так же неисчерпаем, как и атом.