Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Морфология => Тема начата: Versteher от ноября 26, 2010, 11:25

Название: О грамматикѣ сочетанiй вродѣ: быть пьяну
Отправлено: Versteher от ноября 26, 2010, 11:25
Увѣренъ, вопросъ сей вызоветъ у здѣшнихъ Мастеровъ рѣшительный facepalm, но сiе не умаляетъ необходимости отвѣта на него.


Это очень похоже на дательный падежъ, хотя кажется, что по смыслу д.б. творительный..

Какъ-же такъ?
Название: О грамматикѣ сочетанiй вродѣ: быть пьяну
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 26, 2010, 11:35
Цитата: Versteher от ноября 26, 2010, 11:25
Это очень похоже на дательный падежъ, хотя кажется, что по смыслу д.б. творительный..

С какой радости там по смыслу творительный? Это предикатив. Только выраженный формой датива. Ср. русские, имеющие значение адресованного состояния (откуда и датив): весело быть пьяному, хорошо быть здоровому и т. д.

А номинатив, инструменталь, датив или др. падежные формы в роли предикатива — это лишь традиция. Конечно, употребление каждой формы имеет какие-то причины, но это долгая история.
Название: О грамматикѣ сочетанiй вродѣ: быть пьяну
Отправлено: Versteher от ноября 26, 2010, 12:12
но это долгая история., quoth Wolliger Mensch;

у Васъ есть-ли время её разсказать? =)

С какой радости там по смыслу творительный?, quoth Wolliger Mensch;

съ той радости, что говорятъ-же: быть человѣкомъ...въ томъ-же, вродѣ, значенiи...
Название: О грамматикѣ сочетанiй вродѣ: быть пьяну
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 26, 2010, 12:14
Цитата: Versteher от ноября 26, 2010, 12:12
съ той радости, что говорятъ-же: быть человѣкомъ...въ томъ-же, вродѣ, значенiи...

А ещё говорят: он был пьяным и он был пьян. И что? В моём сообщении всё написано.
Название: О грамматикѣ сочетанiй вродѣ: быть пьяну
Отправлено: Versteher от ноября 26, 2010, 12:16
Но, вотъ, во множественномъ числѣ V. ни-разу не встрѣчалъ: быть пьянымъ, но лишь пьяными..

А есть-ли вообще разница въ смыслѣ между быть пьянымъ, и быть пьяну?
Название: О грамматикѣ сочетанiй вродѣ: быть пьяну
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 26, 2010, 12:28
Цитата: Versteher от ноября 26, 2010, 12:16
Но, вотъ, во множественномъ числѣ V. ни-разу не встрѣчалъ: быть пьянымъ, но лишь пьяными..

А почему во мн. числе должно быть быть пьяным? Пьяну — адвербиализованная форма, поэтому она не согласуется в числе ни с чем.

Цитата: Versteher от ноября 26, 2010, 12:16
А есть-ли вообще разница въ смыслѣ между быть пьянымъ, и быть пьяну?

Нужно конкретные примеры разбирать.