Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Тема начата: cumano от ноября 23, 2010, 10:55

Название: происхождение придыхательных
Отправлено: cumano от ноября 23, 2010, 10:55
Конечно, вопрос наверное наивный. Но всё же: существуют ли теории о происхождении придыхательных смычных (и других смычных с дополнительной артикуляцией) в ПИЕ?
Название: происхождение придыхательных
Отправлено: jvarg от ноября 23, 2010, 11:34
Цитата: cumano от ноября 23, 2010, 10:55
Конечно, вопрос наверное наивный. Но всё же: существуют ли теории о происхождении придыхательных смычных (и других смычных с дополнительной артикуляцией) в ПИЕ?

Древний прародитель индоевропейцев простудился, и подкашливал во  время произношения этих звуков.

Оттуда и взялось...
Название: происхождение придыхательных
Отправлено: cumano от ноября 23, 2010, 11:36
Цитата: jvarg от ноября 23, 2010, 11:34
Цитата: cumano от ноября 23, 2010, 10:55
Конечно, вопрос наверное наивный. Но всё же: существуют ли теории о происхождении придыхательных смычных (и других смычных с дополнительной артикуляцией) в ПИЕ?

Древний прародитель индоевропейцев простудился, и подкашливал во  время произношения этих звуков.

Оттуда и взялось...
Почему тогда покашливал в одних и тех же словах?
Название: происхождение придыхательных
Отправлено: Wulfila от ноября 23, 2010, 11:52
у Герценберга в "Кратком введении в и.-е."
упоминается о том, что есть теория,
выводящая придыхательные смычные из соседства простых с ларингалами..
Название: происхождение придыхательных
Отправлено: cumano от ноября 23, 2010, 11:53
Цитата: Wulfila от ноября 23, 2010, 11:52
у Герценберга в "Кратком введении в и.-е."
упоминается о том, что есть теория,
выводящая придыхательные смычные из соседства простых с ларингалами..
О, это логично  :)
Что-то много ларингалов было в ПИЕ......
Название: происхождение придыхательных
Отправлено: Wulfila от ноября 23, 2010, 12:01
для этого, думается, не нужно вводить дополнительный..

у него же далее говорится о двух просодических признаках:
контурном и регистровом.. первый из них объясняет эффекты,
приписываемые ларингалам..
Название: происхождение придыхательных
Отправлено: cumano от ноября 23, 2010, 12:02
Цитата: Wulfila от ноября 23, 2010, 12:01
для этого, думается, не нужно вводить дополнительный..

у него же далее говорится о двух просодических признаках:
контурном и регистровом.. первый из них объясняет эффекты,
приписываемые ларингалам..
а по-русски можно? :what:
Название: происхождение придыхательных
Отправлено: Wulfila от ноября 23, 2010, 12:13
сам объяснить затрудняюсь - не вдавался
сошлюсь на (wiki/ru) Тонема (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B0)
Название: происхождение придыхательных
Отправлено: Iskandar от ноября 23, 2010, 18:26
Цитата: Wulfila от ноября 23, 2010, 11:52
упоминается о том, что есть теория,
выводящая придыхательные смычные из соседства простых с ларингалами..

В праиндоиранских так появились глухие придыхательные. Правда это поздно.
Название: происхождение придыхательных
Отправлено: GaLL от ноября 25, 2010, 17:04
Цитата: cumano от ноября 23, 2010, 10:55
Конечно, вопрос наверное наивный. Но всё же: существуют ли теории о происхождении придыхательных смычных (и других смычных с дополнительной артикуляцией) в ПИЕ?

Надо разграничивать т. н. звонкие придыхательные (очень вероятно, что они на самом деле не обладали никаким придыханием, а может даже и не были звонкими, ср. анатолийские и тохарский) и глухие придыхательные в индоиранских, основным источником которых были сочетания типа *-tH-.