Собираем подписи. В чём дело здесь:
http://www.thekf.org/events/news/petition/
А есть такая проблема? Я не помню, чтобы встречал где-нибудь polish concentration camp. Наверное, в тех газетах/журналах, которые я не читаю. Я, впрочем, мало их читаю, а американские так вообще никогда.
Но если так пишут, то это, безускловно, возмутительно, и протест вполне обоснован. Присоединяйтесь.
Какое-то буквоедство. Интеллектуалы и так поймут, что имеется в виду. А пролетариям это не поможет.
Цитата: Чайник777 от ноября 21, 2010, 14:49
Какое-то буквоедство. Интеллектуалы и так поймут, что имеется в виду. А пролетариям это не поможет.
Полно народу между.
Некоторые возмущаются даже, когда говорят "советские конц. лагеря", хотя такие и были. А польских конц. лагерей вообще никогда не было.
причем тут пролетарии и интеллектуалы?
Пиня, из-за чего появилась петиция? Проблема в самом употреблении или возник какой-то инцидент в связи с неправильной формулировкой?
Цитата: Juif Eternel от ноября 21, 2010, 15:32
Цитата: Чайник777 от ноября 21, 2010, 14:49
Какое-то буквоедство. Интеллектуалы и так поймут, что имеется в виду. А пролетариям это не поможет.
Полно народу между.
Некоторые возмущаются даже, когда говорят "советские конц. лагеря", хотя такие и были. А польских конц. лагерей вообще никогда не было.
пресловутые 50 тыс красноармейцев периода Гражданской войны, конечно, не в счет. 8)
А насчет советских возмущение вызвано тем, что только немецкие были именно "лагерями смерти". Остальные, начиная с первых английских лагерей в англо-бурской войне, при прочих равных условиях эту цель не ставили.
Цитата: Алалах от ноября 21, 2010, 15:49
А насчет советских возмущение вызвано тем, что только немецкие были именно "лагерями смерти". Остальные, начиная с первых английских лагерей в англо-бурской войне, при прочих равных условиях эту цель не ставили.
Алалах, вы правы. Дело именно в этой неверной ассоциации. А в случае с "польскими конц. лагерями" это тем боее возмутительно.
По ссылке, которую дала Пиния, речь идёт о том, что в американской прессе нацистские лагеря смерти называют польскими концентрационными лагерями, исходя из места их расположения. Это само по себе недопустимо. А к тому же тёмный американский обыватель из-за этого полагает, что лагеря эти и были созданы поляками для истребления евреев.
Против этого и протестуют на сайте. В обращении содержится призыв к изданиям и агентствам, таким как The New York Times, The Wall Street Journal, The Washington Post, and the Associated Press не употреблять этого обозначения. Т.е. это имеет место не в каких-то полуграмотных бульварных листках, а во вполне солидных изданиях, that should know better than that.
Цитата: Алалах от ноября 21, 2010, 15:45
Пиня, из-за чего появилась петиция? Проблема в самом употреблении или возник какой-то инцидент в связи с неправильной формулировкой?
Цитата: Juif Eternel от ноября 21, 2010, 17:07
Против этого и протестуют на сайте. В обращении содержится призыв к изданиям и агентствам, таким как The New York Times, The Wall Street Journal, The Washington Post, and the Associated Press не употреблять этого обозначения
И это не инцидент. В последние времена повторяется это. Поэтому и протест. Подписи собирает серёзная организация чтобы предложит в американский конгрес.
А конгресс-то причем? Ерундой занимаются.
Письма главредам писали уже?
Доводилось слышать мнение, что американцы не тупые.
ЦитироватьCelem inicjatywy jest doprowadzenie do tego, by największe amerykańskie redakcje – takie jak "New York Times", "Wall Street Journal", "Washington Post" czy Associated Press – wprowadziły do tzw. stylebooków (dziennikarskich podręczników, które określają, jak należy i jak nie należy pisać) zapis o tym, że nie wolno używać terminu "polski obóz koncentracyjny". Zamiast tego powinno się używać oficjalnie zaakceptowanej przez UNESCO nazwy obozu Auschwitz-Birkenau, a więc "niemiecki nazistowski obóz koncentracyjny i zagłady
Цитата: Pinia от ноября 21, 2010, 22:11
Доводилось слышать мнение, что американцы не тупые.
;D :UU:
Цитата: piton от ноября 21, 2010, 22:07
А конгресс-то причем? Ерундой занимаются.
Письма главредам писали уже?
piton, почитайте по ссылке, которую Пиния дала. Там на английском. Это и есть обращение к редакциям и агентствам. Или вы считаете, что нужно именно главредам писать. Каких изданий? Это ведь расползается повсюду. Поэтому такое открытое письмо, подкреплённое массой подписей. Причём подписанное многими выдающимися людьми.
Не, это даже я понял. :)
Как кажется, любой "сигнал" полученный газетой должен заканчиваться наказанием виновных в таком рас....ве и опровержением, пусть и малюсенькими буквами. Когда же пишут такие коллективные челобитные, получается ощущение, что сам тупее американцев. Что это, как не раскидывание бисера?
Полезнее проинформировать своих читателей, что и как о них пишут за рубежом...
Цитата: piton от ноября 21, 2010, 23:06
Не, это даже я понял. :)
Как кажется, любой "сигнал" полученный газетой должен заканчиваться наказанием виновных в таком рас....ве и опровержением, пусть и малюсенькими буквами. Когда же пишут такие коллективные челобитные, получается ощущение, что сам тупее американцев. Что это, как не раскидывание бисера?
Полезнее проинформировать своих читателей, что и как о них пишут за рубежом...
Тогда я ничего не понимаю. Обращение к серьёзным изданиям. Обращение совершенно оправданное и указывающее, что эти издания не на должной высоте. Учитывая то, что эти издания заботятся о своей репутации и что имеется тенденция к крайней политкорректности, это обращение может подействовать.
И даже обращение к конгрессу вполне уместно. Я думаю, что польское правительство могло бы обратиться к американскому. Это было бы вполне нормально. Регулярно случается, что, когда в какой-либо стране публикуется что-либо оскорбительное по отношению к другой стране или кто-нибудь выступает с недостойными речами, правительство пострадавшей страны вызывает послов, пишет ноты и т.п.
В данном случае имеют место действия, наносящие ущерб имиджу Польши, поэтому Польша имеет все основания протестовать. И должна протестовать, даже если это не принесёт желаемого результата.
А что значит "проинформировать своих читателей, что и как о них пишут за рубежом"? Чьих читателей? Польских? Они уже информированы и протестуют как раз по этому поводу.
И какие опровержения? Их там, в Америке, просто просят корректно выражаться, и не искажать факты.
Меня это особенно затрагивает, потому что в этих изданиях полно евреев, и они этой небрежностью (назовём это так) внушают своим читателям, и особенно тупым евреям, что поляки и являются главными антисемитами.
Это усугубляется ещё тем, что нынешняя молодёжь у них мало что знает о тех временах, да и прошлая знала ненамного больше. Вон даже в России нынешние детки уже начинают путаться в истории 20-го века. А что ж говорить об Америке.
Мнения разделились. :)
Вы рассуждаете как российские чиновники-делегаты, да только вот им за это командировочные оформляют.
Имидж, говорите? На Западе никто о России хорошо не скажет. Если по делу, то это моя проблема, если от невежества - то ихняя. Доказывать, что не верблюд - себя не уважать. На каждый роток не накинешь платок.
"И не оспаривай глупца".
Цитата: Juif Eternel от ноября 21, 2010, 23:36
В данном случае имеют место действия, наносящие ущерб имиджу Польши, поэтому Польша имеет все основания протестовать. И должна протестовать, даже если это не принесёт желаемого результата.
Польша официально каждый раз протестует.
Дело в том, что это фальсифицирование истории. Американцы хорошо знали про ещё до этого, как приступили к войне. Они так выбеливаются.
Цитата: piton от ноября 22, 2010, 00:14
Имидж, говорите? На Западе никто о России хорошо не скажет. Если по делу, то это моя проблема, если от невежества - то ихняя. Доказывать, что не верблюд - себя не уважать. На каждый роток не накинешь платок.
piton, похоже я понял, о чём вы говорите. Вы имеете в виду, что о России в США пишут всякие гадости и глупости, и протестовать против всего этого смысла не имеет. Они завтра ещё сто штук наваляют.
Но в данном случае с Польшей положение немного другое.
Когда вы говорите о недобросовестных материалах о России, это обнаруживается уже после публикации и протестовать не имеет смысла, потому что поезд уже ушёл (поэтому вы говорили об опровержениях).
А здесь протестуют не (только) против того, что уже случилось, а требуют, чтобы это не происходило в будущем. Т.е. здесь ещё возможно предотвратить. Поэтому протест имеет смысл. И может дать результаты. Потому что, как я упомянул, солидные издания заботятся о репутации (ведь в данном случае они выглядят невежественными), плюс модная сейчас политкорректность.