Не раз задумывался - почему негры делают обычное произноешние языка необычным. Например, возьмёи обычного белого американца и негра из америка. Негр будет обязательно говорить на том же английском но его речь фонетически звучит подругому и отличает от речи любого среднестатистического американца.
Недавно слушал аудиозапись на французском. Сходу понял что поёт негр. Даже на французском негры говорят отлично от обычных французов.
У негров как-то гортань и связки не так устроены или что?
Цитата: dagege от ноября 9, 2010, 20:58
Не раз задумывался - почему негры делают обычное произноешние языка необычным. Например, возьмёи обычного белого американца и негра из америка. Негр будет обязательно говорить на том же английском но его речь фонетически звучит подругому и отличает от речи любого среднестатистического американца.
Недавно слушал аудиозапись на французском. Сходу понял что поёт негр. Даже на французском негры говорят отлично от обычных французов.
У негров как-то гортань и связки не так устроены или что?
Ничего не понял. Вы о чём? О негроамериканских диалектах? Или о строении речевого аппарата негров?
Почему негры говорят так что, говояр они на английском, или на французском, их всегда можно выделить среди остальной толпы говорящих? На слух они отличительно говрят
Цитата: dagege от ноября 9, 2010, 21:05
Почему негры говорят так что, говояр они на английском, или на французском, их всегда можно выделить среди остальной толпы говорящих? На слух они отличительно говрят
Что характерно, их легко выделить, даже когда они молчат...
Цитата: dagege от ноября 9, 2010, 21:05
Почему негры говорят так что, говояр они на английском, или на французском, их всегда можно выделить среди остальной толпы говорящих? На слух они отличительно говрят
Вы видели их губищи? Ну, и челюсть слегка другая может быть.
взять хотя бы тот же эбоникс - если не вдаваться в грамматику и лексику, у них на словах особая акцентуация - ударение музыкальное, что ли.
Цитата: dagege от ноября 9, 2010, 21:18
взять хотя бы тот же эбоникс - если не вдаваться в грамматику и лексику, у них на словах особая акцентуация - ударение музыкальное, что ли.
Опять вас в диалектологию понесло...
Это всё потому,что языки неправильные. По-русски негры-нативы говорят неотличимо от расовых русских!
Чайник777
Кстати да. Я знаю русских негров-нативов.
Цитата: Чайник777 от ноября 9, 2010, 21:48
Это всё потому,что языки неправильные. По-русски негры-нативы говорят неотличимо от расовых русских!
Дагега, наверное, имел в виду тембр голоса. Он, да, своеобразный у негров. Как и всё остальное.
В то же время среди молодых кавказцев, например, родившихся и выросших в равнинных районах России и плохо знающих/не знающих вовсе национальный язык, то есть кавказских нативов русского я, тем не менее, встречал говорящих с характерным для того или иного народа акцентом. Также есть и контрпримеры: негры и кавказцы, очень чисто говорящие по-русски. Это к чему? Не к тому, что у негров или кавказцев речевой аппарат особенный, а к тому, что ставший родным русский (или английский, французский) язык они, по всей видимости, в своей семье воспринимали уже в искажённой фонетике, так как росли среди ненативов (родителей и иных родственников).
Кстати, если удариться опять в диалектологию: если ваши родители окают, то и вы в детстве, скорее всего, будете окать, пока в школе не переучат или сами не переучитесь в расширившейся с возрастом среде общения.
dagegeможете (не гугля) определить цвет кожи исполнительниц?
Цитата: dagege от ноября 9, 2010, 20:58
Не раз задумывался - почему негры делают обычное произноешние языка необычным. Например, возьмёи обычного белого американца и негра из америка. Негр будет обязательно говорить на том же английском но его речь фонетически звучит подругому и отличает от речи любого среднестатистического американца.
Недавно слушал аудиозапись на французском. Сходу понял что поёт негр. Даже на французском негры говорят отлично от обычных французов.
У негров как-то гортань и связки не так устроены или что?
Просто акцент/диалект.
У многих негров (послушайте Обаму) его нет совершенно.
Цитата: Imperios от января 22, 2014, 16:37
Цитата: dagege от ноября 9, 2010, 20:58
Не раз задумывался - почему негры делают обычное произноешние языка необычным. Например, возьмёи обычного белого американца и негра из америка. Негр будет обязательно говорить на том же английском но его речь фонетически звучит подругому и отличает от речи любого среднестатистического американца.
Недавно слушал аудиозапись на французском. Сходу понял что поёт негр. Даже на французском негры говорят отлично от обычных французов.
У негров как-то гортань и связки не так устроены или что?
Просто акцент/диалект.
У многих негров (послушайте Обаму) его нет совершенно.
А Обама не потомок негров-рабов. Он
приблуда сын кенийца.
Начать стоит с того, что Обама мулат.
И совсем не просто акцент и не совсем просто диалект.
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-33851/
Цитата: dagege от ноября 9, 2010, 20:58
Недавно слушал аудиозапись на французском. Сходу понял что поёт негр. Даже на французском негры говорят отлично от обычных французов.
Это, наверное, был именно африканец. Африканский французский отличается от того, что во Франции.
Мне интересно, есть разница между речью испано- и португалоязычных белых/метисов и негров? Никогда не слышал. Я именно о социолекте как в США, а не о просто малограмотной речи.
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января 22, 2014, 16:47
А Обама не потомок негров-рабов. Он приблуда сын кенийца.
Собственно, я про это говорю. Особенность строения черепа негров тут ни к селу ни к городу. Вологодцы, например, окают - и что, неужели у них какие-то фундаментальные отличия от москвичей?
Странно, но когда негры говорят по-русски, акцента практически нет, в отличие, например, от грузин и прочих закавказцев, у которых всегда акцент очень тяжелый.
Цитата: Anixx от апреля 28, 2014, 09:37
Странно, но когда негры говорят по-русски, акцента практически нет, в отличие, например, от грузин и прочих закавказцев, у которых всегда акцент очень тяжелый.
Потому что негры не выросли в среде, в которой говорят по-русски с акцентом. :smoke:
Цитата: Anixx от апреля 28, 2014, 09:37
Странно, но когда негры говорят по-русски, акцента практически нет, в отличие, например, от грузин и прочих закавказцев, у которых всегда акцент очень тяжелый.
У Ильхама Алиева акцент незначительный -- наверное, потому, что в Москве учился. А у Булата Окуджавы акцента вообще не было -- наверное, потому, что его мать (ЕМНИП армянка), когда в с ней начинали говорить не по-русски, говорила: "Давайте говорить на языке Ленина!" (это где-то сам Булат вспоминал).
Вообще часто у негров и правда какое-то особенное произношение, даже в песнях нередко чисто по голосу можно понять, что исполнитель черный. Даже, казалось бы, при вполне стандартном английском или французском. Вот есть какие-то тонкости и все. Но это может быть как действительно от диалекта, так и от небрежного "пацанского-дворового-типа крутого" произношения (особенно в гетто), манеры речи (прежде всего, эта манера у них в привычке, как в их кругах говорят, так и дети начинают говорить), и лишь в какой-то степени от физиологических особенностей - широких губ, носа итп, это тоже может в какой-то степени влиять, но далеко не главное. Эбоникс - это да. Своеобразный "язык черных".
Всегда можно определить.
Цитата: maristo от октября 21, 2016, 20:15
Всегда можно определить.
Надо для эксперимента взять русского негра или мулата, свободно с детства владеющего русским языком и выросшего в русской культуре. И не показывая его лицо, дать прослушать его речь разным людям. Вот что они скажут? Наверняка ничего особого не заметят. Однако теоретически если бы в "негритянской" культуре каким-то образом затесался бы белый ребенок, то он наверняка тоже стал бы говорить как "риал нигга".
Цитата: maristo от октября 21, 2016, 20:15
Всегда можно определить.
На Эй-би-си есть (ну, во всяк случ, было пару лет назад, когда я его довольно часто смотрел) пара-тройка корреспондентов негритянской (или мулатской) национальности, произношение у которых (ну, на мой взгляд) от общесреднеамериканского не отличается. А вот когда еще раньше частенько "BBC International" смотрел, там один диктор был абсолютно черный негр с ярко-красным ртом -- настолько черный, что, заглядываясь на его окрас, я забывал включать в голове англопонималку, поэтому не очень любил, когда он читал новости. И да, произношение у него от британского (в смысле, от других дикторов) отличалось, хоть и не в сторону эбоникса.
Цитата: dagege от ноября 9, 2010, 20:58
Не раз задумывался - почему негры делают обычное произноешние языка необычным. Например, возьмёи обычного белого американца и негра из америка. Негр будет обязательно говорить на том же английском но его речь фонетически звучит подругому и отличает от речи любого среднестатистического американца.
Недавно слушал аудиозапись на французском. Сходу понял что поёт негр. Даже на французском негры говорят отлично от обычных французов.
У негров как-то гортань и связки не так устроены или что?
Потому что у них своя субкультура со своими языковыми особенностями. Что в США, что во Франции.
Цитата: Awwal12 от января 22, 2014, 17:03
Начать стоит с того, что Обама мулат.
Афроамериканцы все в той или иной степени мулатизированные. Чистокровных негров днем с огнем не сыщешь
Цитата: Awwal12 от января 22, 2014, 17:03
Начать стоит с того, что Обама мулат.
Дело не в этом.
Предки Обамы продавали в рабство тех, кого сейчас называют афроамериканцами.
Цитата: jvarg от октября 22, 2016, 16:49
Предки Обамы продавали в рабство тех, кого сейчас называют афроамериканцами.
Ну это не совсем так. Большинство афроамериканцев имеет западноафриканские корни. А предки Обамы - кенийцы, т.е. из Восточной Африки и западноафриканцами торговать им было затруднительно по географическим причинам.
Цитата: Solowhoff от октября 22, 2016, 22:48
Ну это не совсем так
Да я в курсе. Только это точка зрения чернокожего населения Америки, а не моя.
Всегда воспринимал негритянское произношение любого языка как «губастое».
И еще иногда нос участвует там, где ему не полагается.
Цитата: Hellerick от октября 23, 2016, 15:10
Всегда воспринимал негритянское произношение любого языка как «губастое».
И еще иногда нос участвует там, где ему не полагается.
Вот точно-точно! И не только именно в английском языке. Даже у многих голос какой-то "негритянский". Например, вот... особенно у Бериза ярко выражено.