Лингвофорум

Лингвоблоги => Алексей Гринь => Личные блоги => Блоги => Алексей Гринь: Древнегреческий язык => Тема начата: Алексей Гринь от ноября 3, 2010, 03:08

Название: Осиливаю эллинские условия.
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 3, 2010, 03:08
1. "Если хочу, то делаю".
Как в русском - тупо два настоящих.

Εἰ βούλομαι, πράττω.

2. "Если захочу, то сделаю".

Как в русском - тупо два будущих.

Εἰ βουλήσομαι, πράξω.

3. "Если бы я хотел, то сделал бы" (несвершившееся и больше невозможное).
Εἰ ἐβουλόμην, ἔπραξα ἄν.
(ἄν, как я понял, как чешское by всегда ставится на второе место в предложении.)

Буквально: "Если я хотел (имперфект индикатив), сделал (аорист индикатив) бы (обязательная частица)".

В общем, тут пока тоже не сложно: просто два изъявительных, и в главном ставим ἄν. В русском ἄν дублируется в обоих предложения, а в греческом стоит только в главном (так как главное!). А в остальном всё так же, как в русском (даже имперфект точно соответствует несовершенному виду, а аорист - совершеному).

Это выражение того, что могло произойти в прошлом, но не произошло.

4. И пока последнее на сёдня: "Если хочу, то (всякий раз) делаю". Или "Всегда, когда хочу, тогда делаю".
Отличие от п. 1 в том, что действие не одномоментно, а итеративно.

Ἐὰν βούλωμαι, πράττω.

Буквально: "Если бы хочу-бы, делаю".

В придаточном используем откуда-то взявшийся конъюнктив (не забывай, гриня: он выражается в удлинении тематического гласного: βούλομαι -> βούλωμαι).
Такая вот херь: ἄν (ἐάν = εἰ ἄν) внезапно уже не в главном, как в п. 3, а в придаточном!

Надо замнемонить так: ἐάν это якобы "когда бы ни", и оно требует конъюнктив. "Когда-бы-ни хочу-бы, делаю". Э-как!

Теперь надо бы посочинять предложеньиц!
Название: Осиливаю эллинские условия.
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 3, 2010, 04:11
Εἰ ὁ Γγάτιος παρορᾷ εἰς τὸν Αἴνουν, ὁ Αἴνους παρορᾷ εἰς τὸν Γγάτιον.
Если Нгати искоса смотрит на айну — айну искоса смотрит на Нгати.

Εἰ ὁ Γγάτιος παρόψεται εἰς τὸν Αἴνουν, ὁ Αἴνους παρόψεται εἰς τὸν Γγάτιον.
Если Нгати искоса посмотрит на айну — айну искоса посмотрит на Нгати.

Εἰ ὁ Γγάτιος παρεώρα εἰς τὸν Αἴνουν, ὁ Αἴνους ἂν παρεἶδε εἰς τὸν Γγάτιον.
Если бы Нгати искоса смотрел на айну — то айну бы искоса посмотрел на Нгати, но увы.

Ἐὰν ὁ Γγάτιος παρορᾷ εἰς τὸν Αἴνουν, ὁ Αἴνους παρορᾷ εἰς τὸν Γγάτιον.
Всякий раз, как Нгати искоса смотрит на айну, айну искоса смотрит на Нгати.

(παρορᾷ (subj.) = παρορᾷ (ind.))
Название: Осиливаю эллинские условия.
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 3, 2010, 06:08
Εἰ μὲν μείζονα ζῆλον ἔχοιμι, ᾄσαιμι ἂν ὑμῖν ράπον. :o
Название: Осиливаю эллинские условия.
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 3, 2010, 06:17
Εἰ μὲν ὁ Ραβονάμας τοῦτο τὸ γεγραμμένον καταλήψεται, ἱκανὸς δ' ἔσται γνώμην. :D :wall:
Название: Осиливаю эллинские условия.
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 3, 2010, 10:15
Цитата: Алексей Гринь от ноября  3, 2010, 03:08
Осиливаю эллинские условия

Цитата: Алексей Гринь от ноября  3, 2010, 03:08
как я понял, как чешское by всегда ставится на второе место в предложении

Эм-мнэ.
Название: Осиливаю эллинские условия.
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 3, 2010, 18:40
Цитата: Wolliger Mensch от ноября  3, 2010, 10:15
Эм-мнэ.
?

Непонятные подпёрдывания уже порядком надоели. Говорите сразу и не бесите.

Лучше бы кто ошибок поискал в составленных предложениях. С глаголами должно быть ок, но всё не уверен в порядке слов.
Название: Осиливаю эллинские условия.
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 3, 2010, 19:41
5. Ещё один пример, только это уже не условие, а пожелание: Εἰ γὰρ + оптатив настоящего:

Εἰ γὰρ Wolliger Mensch μεῖον πέρδοιτο!
Ох, если бы...
Название: Осиливаю эллинские условия.
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 3, 2010, 19:59
Насчёт пятого пункта.

У Еврипида есть пример εἰ γὰρ ... εἶχον — «ох если бы я имел» — тут уже не оптатив, а обычный имперфект индикатив.

Не знаю, с чем это связано, возможно потому что в имперфекте нет оптатива, а речь идёт об упущенном моменте в прошлом (?)
Название: Осиливаю эллинские условия.
Отправлено: Bhudh от ноября 3, 2010, 23:57
Offtop
Цитата: Αλέξιος ΓρήνιςΓγάτιος
Почему не Γγάτις

Как написать Чугуний?
Название: Осиливаю эллинские условия.
Отправлено: Алексей Гринь от ноября 4, 2010, 00:02
Цитата: Bhudh от ноября  3, 2010, 23:57
ЦитироватьΓγάτιος
Почему не Γγάτις⁈
Да это как-то непродуктивный тип для новый имён. Алексиос, Евгениос, Пахомиос (от "пахом") и т.п.

Цитата: Bhudh от ноября  3, 2010, 23:57
Как написать Чугуний?
Зачем. Не знаю.
Название: Осиливаю эллинские условия.
Отправлено: Bhudh от ноября 4, 2010, 00:11
Offtop
Цитата: Алексей Гриньдля новый имён
* Bhudh внимательно глядит на клавиатуру...