Лингвофорум

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/Ostsee.jpg)

Цитата: Dana от

Offtop

А чем Финляндия не Скандинавия? Особенно, если вспомнить, что Финляндия долгое время была частью Шведского королевства...

Интересно, а что Эразм пытался сказать?

Наверное, решил вспомнить старые названия.
А мне вот что показалось интересным. Danzig на карте назван по польски Gdansk, так же Memel - Клайпеда. А вот Tallin уже, наверное, по-немецки. Эстонцы пишут Tallinn. И Petersburg, а не Peterburg и Liepāja названа Liepäja.

Цитата: Wulfila от октября 23, 2010, 12:09
не понимаю, почему Финляндию
постоянно
норовят в Скандинавию запихнуть

Финляндия политически входила в какой-то северный (скандинавский) союз, не знаю, сохраняется ли он до сих пор.

А по теме альтернативной истории - вряд ли что поменялось бы, без доп. условий задачи. Ну были столицами Литвы Новогрудок, Тракай, Вильнюс, у Польши Краков и Варшава. Ну и что?

ЦитироватьА что, если бы столицей Litauen был Memel(burg), а Polen — Danzig?

Ответ лежит в самом тексте вопроса. Если бы Klaipėda и Gdańsk были столицами своих стран, они бы не были известны под немецкими названиями Memel и Danzig :yes:

Цитата: Ильич от октября 23, 2010, 23:40
А вот Tallin уже, наверное, по-немецки. Эстонцы пишут Tallinn.

Не, по-немецки было бы «Reval».

Цитата: Donkey от октября 24, 2010, 00:24

ЦитироватьА что, если бы столицей Litauen был Memel(burg), а Polen — Danzig?

Ответ лежит в самом тексте вопроса. Если бы Klaipėda и Gdańsk были столицами своих стран, они бы не были известны под немецкими названиями Memel и Danzig :yes:

Ну, Таллинн вообще дословно означает "датский город", и ничего, вполне себе столица...

Цитата: jvarg от октября 24, 2010, 07:29
Ну, Таллинн вообще дословно означает "датский город", и ничего, вполне себе столица...

Доктор Википедов лечит, что не факт:

The origin of the name "Tallinn(a)" is certain to be Estonian, although the original meaning of the name is debated. It is usually thought to be derived from "Taani-linn(a)" (meaning "Danish-castle/town"; Latin: Castrum Danorum) after the Danes built the castle in place of the Estonian stronghold at Lindanisse. However, it could also have come from "tali-linna" ("winter-castle/town"), or "talu-linna" ("house/farmstead-castle/town"). The element -linna, like Germanic -burg and Slavic -grad / -gorod, originally meant "fortress" but is used as a suffix in the formation of town names.  :P

Цитата: Wulfila от октября 23, 2010, 12:42

Цитата: Dana от

Offtop

А чем Финляндия не Скандинавия? Особенно, если вспомнить, что Финляндия долгое время была частью Шведского королевства...

Offtop

Скандинавия ограничена либо Скандинавским полуостровом
(то есть Швеция и Норвегия)
либо Скандинавским горным щитом
(+ Дания)
Языково-этнически-культурно
только Д-Н-Ш, Финляндия не при делах
точнее, ровно настолько же, насколько Эстония
почему последнюю не включат в Скандинавию?

Финляндию включают в Скандинавию потому же, почему в Прибалтику включают Эстонию.

Цитата: Wolliger Mensch от
Финляндию включают в Скандинавию потому же, почему в Прибалтику включают Эстонию.

Эстония не отделена так наглухо
сугубым заливом от Латвии..

Цитата: Wolliger Mensch от
Финляндию включают в Скандинавию потому же, почему в Прибалтику включают Эстонию.

А кто сказал, что Прибалтика как-то связана с этнической общностью балтами? И то, и другое названо в честь Балтийского моря, только и всего.

Цитата: Hellerick от октября 24, 2010, 12:28
А кто сказал, что Прибалтика как-то связана с этнической общностью балтами? И то, и другое названо в честь Балтийского моря, только и всего.

А кто сказал, что Скандинавия связана со скандинавами? Это тоже просто название региона. Например, часть саамов живёт в Швеции и Норвегии. Перестала ли от того, что саамы не германцы, их земля быть Скандинавией?

Цитата: Wolliger Mensch от
А кто сказал, что Скандинавия связана со скандинавами? Это тоже просто название региона. Например, часть саамов живёт в Швеции и Норвегии. Перестала ли от того, что саамы не германцы, их земля быть Скандинавией?

Скандинавия от Сконе расширялась по мере расселения скандинавов
земля саамов стала скандинавской
когда до неё дотянулись скандинавы..

Вы спрашивали:

Цитата: Wulfila от октября 23, 2010, 12:09
не понимаю, почему Финляндию
постоянно
норовят в Скандинавию запихнуть...

Вы сами себе ответили:

Цитата: Wulfila от октября 24, 2010, 12:37
Скандинавия от Сконе расширялась по мере расселения скандинавов
земля ... стала скандинавской
когда до неё дотянулись скандинавы..

Вопрос, надеюсь, можно считать исчерпанным.

Цитата: piton от октября 24, 2010, 00:19
А по теме альтернативной истории - вряд ли что поменялось бы, без доп. условий задачи. Ну были столицами Литвы Новогрудок, Тракай, Вильнюс, у Польши Краков и Варшава. Ну и что?

В каком это году столицой Литвы был Новогрудок?

Цитата: Wolliger Mensch от октября 24, 2010, 09:59
Финляндию включают в Скандинавию потому же, почему в Прибалтику включают Эстонию.

Спасибо Учитель - порадовали.

Цитата: Vembras от октября 24, 2010, 17:10
В каком это году столицой Литвы был Новогрудок?

Инфу к размышлению из Википедии:

Цитировать
В XIII веке, вследствие раздробленности русских княжеств и их войн с монголо-татарами, эти земли стали самостоятельными и известными как Чёрная Русь.
По одной из версий, литовский князь Миндовг захватил эти земли, которые стали частью королевства Литовского, позже Великого княжества Литовского, но достоверных свидетельств этому нет. По другой версии, началом правления послужил добровольный союз. В XVI веке Мацей Стрыйковски был первым, кто в своей хронике предположил, что присоединённый Новогрудок был столицей государства в XIII веке. Это утверждение поддерживается некоторыми исследователями, в то же время другие отрицают эту теорию, основываясь в основном на том, что в хрониках XIII века Новогрудок не упоминается как столица. Утверждение Стрыйковского опровергается также и потому, что он не смог точно определить место коронации короля Миндовга. Впервые таким местом он обозначил Кярнаве, во второй своей работе он повторил это предположение, и только в третьей работе он обозначил Новогрудок. В то же время коронация христианских правителей не всегда осуществлялась в столице. Например, российские цари короновались в Москве, в то время как столицей был Петербург, французские короли короновались в Реймсе, а не в Париже. Более того, значение и важность коронации в то время до конца не ясны. Исследователи, которые опровергают предположение о Новогрудке как столице, делают предположение, что столицей могли быть Ворута, Кярнаве, Троки и Вильно, однако количество и давность постройки архитектурных памятников Новогрудка в корне отметают все предположения этих исследователей и оставляют только единственный вариант, при котором кроме Новогрудка никакой другой столицы Великого княжества Литовского на то время попросту не существовало.

Кстати, Данию тоже относят часто к Скандинавии. В ту северную организацию она входила/входит.

Цитата: piton от октября 24, 2010, 23:46

Цитата: Vembras от октября 24, 2010, 17:10
В каком это году столицой Литвы был Новогрудок?

Инфу к размышлению из Википедии:

ЦитироватьВерсия о столице Литвы в Новогрудке в современной научной историографии — пройденный этап. Она совершенно необоснованна и противоречит достоверным историческим данным. Остается сожалеть, что до сих пор она всплывает на поверхность, вводит в заблуждение общественность и некоторых исследователей.

http://viduramziu.istorija.net/socium/novogrudok-ru.htm

Цитата: piton от октября 24, 2010, 23:48
Кстати, Данию тоже относят часто к Скандинавии. В ту северную организацию она входила/входит.

Какая еще Организация?

ЦитироватьSkandinavien betegner et landområde i det nordlige Europa, som består af Danmark, Norge og Sverige.

(wiki/da) Skandinavien (http://da.wikipedia.org/wiki/Skandinavien)