(wiki/ru) Рифеншталь,_Лени (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%84%D0%B5%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C,_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8)
Фильмотека: http://www.ex.ua/search?s=Лени Рифеншталь (http://www.ex.ua/search?s=%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8+%D0%A0%D0%B8%D1%84%D0%B5%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C)
;up:
Анекдот такой рассказывал Сева Новгородцев. Идут Петька с Василием Иванычем по Москве, встречают негра.
- Кто это?
- Неужто не узнаешь, Василий Иванович, это ж Солженицын!
- Как очернили-то человека...
Гарний режисер. По-перше, має правильні політичні погляди.
До речі, от цікаво: величезна кількість знаменитих режисерів - ліваки. А скільки є нацистів?
У режиссера нету политвзглядов. Точнее, они неинтересны. У него объектив.
Вот те на. Это вы очень зря сказали.
Цитата: piton от октября 17, 2010, 10:08
У режиссера нету политвзглядов. Точнее, они неинтересны.
Як же це так?
Режисер — це не оператор.
piton щось таке сказав дивне.
Что написал - то написал.
Меня мало интересует, что режиссер думал.
Скажите, можно ли было по советским режиссерам догадаться, что будут они впоследствии монархистами, националистами, жидобойцами али либерастами?
А вот корыто потребно всем..
Меня мало интересует советское кино. Когда режиссер делает то, что он хочет делать, то он делает это, сообразуясь со своими вкусами и предпочтениями, которые и обеспечивают избирательность его внимания, а также формируют калейдоскоп сюжетов, на которые он направляет свой прожектор (и логику повествования в целом).
Любой внимательный зритель поймет, какие взгляды имеет Лоуч, Годар или Медем. Или, прости мя господи, Юрий Ильенко.
Цитата: 5park от октября 17, 2010, 10:58
Или, прости мя господи, Юрий Ильенко.
У него в разное время разные взгляды были, кста. Эт под конец жизни потянуло к фашне человека...
Цитата: 5park от октября 17, 2010, 10:58
Меня мало интересует советское кино.
Ага, нацистстское интересует. В чем принципиальная разница?
Цитата: 5park от октября 17, 2010, 10:58
Когда режиссер делает то, что он хочет делать, то он делает это, сообразуясь со своими вкусами и предпочтениями,
И вкусами продюсера.
Цитата: 5park от октября 17, 2010, 10:58
Или, прости мя господи, Юрий Ильенко.
Вот интересно было бы проследить политвзгляды на примерах "Ярослава Мудрого" и "Ярославны". А если бы партия поручила про колхоз фильм делать?
И вообще, когда смотрят кино, неужто гадают о политических взглядах?
Цитата: Conservator от октября 17, 2010, 11:02
У него в разное время разные взгляды были, кста.
Отож. Это называется колебания вместе с линией партии. Какие тут могут быть взгляды?
Видел фрагмент. Прикольно. Хотя чёрно-белое кино — шлак.
Цитата: piton от октября 17, 2010, 11:20
И вкусами продюсера.
В настоящем кино роль продюсера сведена к минимуму, поскольку на автора работает либо его фамилия, либо его способности. Если мы говорим об Антониони или Пазолини, о Бунюэле или Бергмане, то любое обсуждение в духе "отсутствия у них политических взглядов и/или их неинтересности" является глупым и абсурдным.
Ваше замечание про советские фильмы очень удивляет меня, поскольку я уже объяснил, почему мы не берем в расчет кино (как и любое другое искусство) СССР.
Цитата: myst от октября 17, 2010, 11:29
Хотя чёрно-белое кино — шлак.
Ничегошеньки вы не понимаете в синематографе. :???
Цитата: piton от октября 17, 2010, 11:28
Это называется колебания вместе с линией партии. Какие тут могут быть взгляды?
Разные взгляды всегда остаются взглядами. Уж если мы будем говорить о фильмах Роя Андерссона или Бернардо Бертолуччи, Содерберга, Трюффо или Шаброля, то мы всегда будем "прочитывать" позицию автора, сознательно он давал ей волю, или нет.
Не пойму смысла обсуждения.
Цитата: Невский чукчо от октября 17, 2010, 11:39
Цитата: myst от октября 17, 2010, 11:29
Хотя чёрно-белое кино — шлак.
Ничегошеньки вы не понимаете в синематографе. :???
В сером-, сероматографе.
Цитата: 5park от октября 17, 2010, 11:39
любое обсуждение в духе "отсутствия у них политических взглядов и/или их неинтересности" является глупым и абсурдным.
Всё-таки надо отделять
продукт, который живет уже своей жизнью, от личности творца. Мир вообще слишком сложный, чтобы по паре сюжетных линий или сцен делать далекоидущие выводы. Или еще возьметесь утверждать, как режиссер проголосует на текущих парламентских выборах?
Цитата: piton от октября 17, 2010, 11:51
Всё-таки надо отделять продукт, который живет уже своей жизнью, от личности творца.
Подобно тому, как мы говорим о прочтении Борхеса или Сарамаго, мы говорим о прочтении Фассбиндера или Клюге. Когда вы читаете Гваттари или Антонио Негри, вы прекрасно ощущаете присутствие порождающего автора в порождаемом тексте. Кинематограф ничем принципиально не отличается от литературы в этом отношении.
Мне странно говорить на эту тему, поскольку для тех, кто профессионально изучает язык кино, это обычные, общеизвестные вещи.
Цитата: piton от октября 17, 2010, 11:51
Или еще возьметесь утверждать, как режиссер проголосует на текущих парламентских выборах?
Жаль, нет Даркстара с его учебником логики. От отсутствия политических взглядов режиссера вы переходите к совершенно фантасмагорическим вещам.
Цитата: 5park от октября 17, 2010, 12:23
поскольку для тех, кто профессионально изучает язык кино
А-аа...
Я так, изредка смотрю, для собственного удовольствия.
Цитата: 5park от октября 17, 2010, 09:46
Гарний режисер. По-перше, має правильні політичні погляди.
:down:
Расскажите поподробнее о ее политических взглядах! :eat:
Цитата: Nekto от октября 17, 2010, 15:58
Расскажите поподробнее о ее политических взглядах!
Думаю, Дане, как украинской националистке, очень импонирует ее нацистское прошлое.
Дана по ходу даже не украинка. ;D
Интересно: можно быть чьим-то националистом и не быть частью той нации?
Хотя... вспоминается северогринь... :???
Цитата: Nekto от октября 17, 2010, 16:14
Дана по ходу даже не украинка. ;D
Интересно: можно быть чьим-то националистом и не быть частью той нации?
Национальность, походу, зависит от самоосознания. Так что Дана вполне может считать себя украинкой. А, признавая украинскую государственность, поддерживая ее и как либо отождествляя себя с нею, она автоматически является укр. националисткой.
Может быть и так. В таком случае я - просто европеец. Мне нравится Европа вообще, а не какая-то конкретная нация. И я хотел бы, чтобы украинцы влились в европейскую супер-нацию. А нацизм - это фак! :down:
Возвращаясь к теме. В фильме про Африку Кино про Африку #0 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,28585.0.html) Лени Рифеншталь рассказывает о своих "политических взглядах" и своем отношении к Гитлеру. ;)
Цитата: myst от октября 17, 2010, 11:29
Видел фрагмент. Прикольно. Хотя чёрно-белое кино — шлак.
Эстет-с. ;D
Цитата. Рифеншталь, как уже говорилось, всегда позиционировала себя как отрешенного от политики художника. Некоторые ее поступки, в общем-то, оправдывают эту версию - однажды Лени пригласила на завтрак к Гитлеру свою подругу Лотту Эйснер, которая мало того, что не скрывала своих левых убеждений, была еще и еврейкой.
Цитата: Nekto от октября 17, 2010, 19:15
однажды Лени пригласила на завтрак к Гитлеру свою подругу Лотту Эйснер, которая мало того, что не скрывала своих левых убеждений, была еще и еврейкой.
:uzhos:
Цитата: Nekto от октября 17, 2010, 16:14
Интересно: можно быть чьим-то националистом и не быть частью той нации?
Можно. Бывший одноклассник моего брата из чистокровного молдаванина стал славяноарийцем. После чего даже внешне так сильно преобразился, что я его на фотографии не узнал - стал похож на Холмогорова. Вот какую злую шутку с ним сыграло тот факт, что родители дали ему славянское имя. Назвали бы Виорелом, Мирчей или Марчелом - наверняка такого не произошло бы :-)
Цитата: Conservator от октября 17, 2010, 16:34
Дана вполне может считать себя украинкой. А, признавая украинскую государственность, поддерживая ее и как либо отождествляя себя с нею, она автоматически является укр. националисткой.
Тот, кто поддерживает
государственность, далеко не обязательно националист. А что общего у даны с укр. националистами, по-моему должно быть понятно всем.
Цитата: piton от октября 20, 2010, 23:19
А что общего у даны с укр. националистами, по-моему должно быть понятно всем.
И что же?
Цитата: piton от октября 20, 2010, 23:19
Тот, кто поддерживает государственность, далеко не обязательно националист.
Сам факт поддержки модерной государственности уже есть национализм.
Значит, я украинский националист! :)
Не, тут есть тонкости.