Лингвофорум

Общий раздел => Просто общение => Поздравления => Тема начата: 5park от октября 5, 2010, 13:38

Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 5park от октября 5, 2010, 13:38
Во вторник, 5 октября, в Стокгольме были названы лауреаты Нобелевской премии в области физики. Ими стали двое русских ученых Константин Новоселов и Андрей Гейм за свои работы по созданию графена.

http://korrespondent.net/tech/science/1123195

Это замечательная новость.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 5, 2010, 13:44
Ну они-то наверное не поганые коммуняки, им дать сам бог велел.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 5park от октября 5, 2010, 14:00
Украинские каменты доставляют, впрочем.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 5park от октября 5, 2010, 14:06
Зависть — она и в Африке зависть. Нельзя читать комментарии без смеха.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Лукас от октября 5, 2010, 14:13
Цитата: 5park от октября  5, 2010, 14:06
Зависть — она и в Африке зависть. Нельзя читать комментарии без смеха.
Проблема в том, что Нобелевская премия дается чаще по политическим мотивам, чем по сугубо достижениям.

Вот в литературе чаще получают те, кто является охаетелем какой-то диктатуры, борец за свободу народов и т.д.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 5park от октября 5, 2010, 14:19
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 14:13
Проблема в том, что Нобелевская премия дается чаще по политическим мотивам, чем по сугубо достижениям.

А где вы здесь политику видите?
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Conservator от октября 5, 2010, 14:23
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 14:13
Проблема в том, что Нобелевская премия дается чаще по политическим мотивам, чем по сугубо достижениям.

Это справедливо лишь в отношении Нобелевки по лит-ре, экономике (иногда) и НП мира. Норм. научные премии даются за вполне конкретные заслуги.

Присоединяюсь к поздравлениям.

Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Conservator от октября 5, 2010, 14:29
Однако, считать ученых русскими/российскими некорректно, ИМХО. Академическая среда глубоко космополитична (ну, кроме клинических случаев невытравленности нац. сознания, но это временное явление).

Да, комменты доставили. С обеих сторон. ;D

Но в них (комментах) желчи меньше стало, или что? Вроде как раньше более злобно писали, сейчас слова те же, но ощущение, что все (и украинские, и русские нацики) пишут больше по приколу. Или это только у меня такое впечатление? :???
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Лукас от октября 5, 2010, 14:36
Цитата: Conservator от октября  5, 2010, 14:23
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 14:13
Проблема в том, что Нобелевская премия дается чаще по политическим мотивам, чем по сугубо достижениям.

Это справедливо лишь в отношении Нобелевки по лит-ре, экономике (иногда) и НП мира. Норм. научные премии даются за вполне конкретные заслуги.
Я писал в целом. И написал "чаще всего".
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 5park от октября 5, 2010, 14:39
Цитата: Conservator от октября  5, 2010, 14:29
Однако, считать ученых русскими/российскими некорректно, ИМХО. Академическая среда глубоко космополитична (ну, кроме клинических случаев невытравленности нац. сознания, но это временное явление).

Все это правильно, и я тоже так считаю, конечно же. Но это же очень важный символический акт, влияющий на отношение к «славянам» вообще. Это «победа» куда более весомей, чем в спортивном соревновании.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Iskandar от октября 5, 2010, 14:41
Цитата: 5park от октября  5, 2010, 14:00
Украинские каменты доставляют, впрочем.

Не понимаю вообще психологии и мотивации завсегдатаев-комментаторов новостных сайтов. Неужели нечем заняться? Ведь там ничегошеньки невозможно почерпнуть, в отличие, скажем, от Лингвы, одно пустобрёшество...
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 5park от октября 5, 2010, 14:45
Цитата: Iskandar от октября  5, 2010, 14:41
Не понимаю вообще психологии и мотивации завсегдатаев-комментаторов новостных сайтов. Неужели нечем заняться? Ведь там ничегошеньки невозможно почерпнуть, в отличие, скажем, от Лингвы, одно пустобрёшество...

Ага, мне даже страшно думать о том, что творится в голове у этих людей. Но украинские новостные сайты создают уникальную среду комментирования, невозможную в России. Эпические бои свидомитов и фофудьеносцев разворачиваются на комментаторских полях ежесекундно, в гигантских масштабах.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 5, 2010, 14:47
> Не понимаю вообще психологии и мотивации завсегдатаев-комментаторов новостных сайтов. Неужели нечем заняться?

Я то же сказал бы про всегдатаев этого форума.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Poirot от октября 5, 2010, 14:49
Цитата: 5park от октября  5, 2010, 13:38
Ими стали двое русских ученых Константин Новоселов и Андрей Гейм
Это Гейм-то русский?
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Чугуний от октября 5, 2010, 14:53
Цитата: Poirot от октября  5, 2010, 14:49
Цитата: 5park от октября  5, 2010, 13:38
Ими стали двое русских ученых Константин Новоселов и Андрей Гейм
Это Гейм-то русский?
а что записано в его паспорте, знаете?  :???
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 5park от октября 5, 2010, 14:56
Цитата: Poirot от октября  5, 2010, 14:49
Это Гейм-то русский?

А почему нет?
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Karakurt от октября 5, 2010, 14:58
Цитата: Алексей Гринь от октября  5, 2010, 14:47
Я то же сказал бы про всегдатаев этого форума.
Сказал автор 13,5 тыс постов...
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Poirot от октября 5, 2010, 14:59
Цитата: 5park от октября  5, 2010, 14:56
А почему нет?
Вероятность наличия у русского человека такой фамилии стремится к нулю. Про него я бы  сказал "российский" учёный.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Conservator от октября 5, 2010, 15:02
Цитата: Iskandar от октября  5, 2010, 14:41
Не понимаю вообще психологии и мотивации завсегдатаев-комментаторов новостных сайтов. Неужели нечем заняться? Ведь там ничегошеньки невозможно почерпнуть, в отличие, скажем, от Лингвы, одно пустобрёшество...

+1.

Цитата: 5park от октября  5, 2010, 14:45
Ага, мне даже страшно думать о том, что творится в голове у этих людей. Но украинские новостные сайты создают уникальную среду комментирования, невозможную в России. Эпические бои свидомитов и фофудьеносцев разворачиваются на комментаторских полях ежесекундно, в гигантских масштабах.

Иногда жалею, что не имею возможности хоть немного последить за этими комментами. Был бы психиатром - не преминул бы воспользоваться возможностью. прекрасная тема для исследования получилась бы. Не знаю, какая там болезнь, но то, что она цветущая - точно.

Цитата: Чугуний от октября  5, 2010, 14:53
Cytat: Poirot w Dzisiaj o 14:49
ЦитироватьCytat: 5park w Dzisiaj o 13:38
ЦитироватьИми стали двое русских ученых Константин Новоселов и Андрей Гейм
Это Гейм-то русский?
а что записано в его паспорте, знаете?  :???

А в паспорте национальность пишется где-то (ну, кроме нескольких гос-в)? :o
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 5park от октября 5, 2010, 15:02
Цитата: Poirot от октября  5, 2010, 14:59
Вероятность наличия у русского человека такой фамилии стремится к нулю. Про него я бы  сказал "российский" учёный.

Ну, это если расово.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Чугуний от октября 5, 2010, 15:08
Цитата: Conservator от октября  5, 2010, 15:02
А в паспорте национальность пишется где-то (ну, кроме нескольких гос-в)? :o
а где вы предлагаете идентифицировать национальность, при наличии такого желания у гражданина?  :smoke:
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Conservator от октября 5, 2010, 15:11
Цитата: Чугуний от октября  5, 2010, 15:08
а где вы предлагаете идентифицировать национальность, при наличии такого желания у гражданина?  :smoke:

В анкетном листе при переписи. Которій никто и увидеть не сможет кроме тех, кто его обрабатывает.

Цитата: Poirot от октября  5, 2010, 14:59
Cytat: 5park w Dzisiaj o 14:56
ЦитироватьА почему нет?
Вероятность наличия у русского человека такой фамилии стремится к нулю. Про него я бы  сказал "российский" учёный.

Мне кажется, там просто машинный перевод слова Russian.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 5park от октября 5, 2010, 15:16
Цитата: Conservator от октября  5, 2010, 15:11
Мне кажется, там просто машинный перевод слова Russian.

А я специально так пишу. :-[
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Python от октября 5, 2010, 15:20
Цитата: 5park от октября  5, 2010, 14:39
Все это правильно, и я тоже так считаю, конечно же. Но это же очень важный символический акт, влияющий на отношение к «славянам» вообще. Это «победа» куда более весомей, чем в спортивном соревновании.
Русские ученые — молодцы. Плохо то, что украинская наука находится  сами знаете где, и от достижений наших северовосточных соседей нам как бы ни хуже, ни лучше. Хотя, если нас интересует мнение людей, для которых украинцы, болгары и русские — все на одно лицо, то да, в их глазах мы поднялись на один малюсенький пунктик.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 5, 2010, 15:22
ЦитироватьAndre Konstantinovich Geim FRS is a Russian-born and educated Dutch physicist
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: myst от октября 5, 2010, 15:22
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 14:13
Проблема в том, что Нобелевская премия дается чаще по политическим мотивам, чем по сугубо достижениям.
В области физики? Ты с премией мира не перепутал, нет?
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Лукас от октября 5, 2010, 15:25
Цитата: myst от октября  5, 2010, 15:22
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 14:13
Проблема в том, что Нобелевская премия дается чаще по политическим мотивам, чем по сугубо достижениям.
В области физики? Ты с премией мира не перепутал, нет?
Где там конкретно пишу про физику?
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: myst от октября 5, 2010, 15:27
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 15:25
Где там конкретно пишу про физику?
Ты пишешь про нобелевку в целом, а значит и про номинацию по физике в том числе. Так шта, отвечай по всей строгости. :)
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Лукас от октября 5, 2010, 15:32
Цитата: myst от октября  5, 2010, 15:27
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 15:25
Где там конкретно пишу про физику?
Ты пишешь про нобелевку в целом, а значит и про номинацию по физике в том числе. Так шта, отвечай по всей строгости. :)
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 14:13
Проблема в том, что Нобелевская премия дается чаще по политическим мотивам, чем по сугубо достижениям.
Так и написал, что чаще, но не значит, что всё там так. :)
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: myst от октября 5, 2010, 16:09
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 15:32
Так и написал, что чаще, но не значит, что всё там так. :)
Ты прям заставляешь меня реквестировать отношение количества политически присуждённых премий к общему количеству премий. :negozhe:
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Лукас от октября 5, 2010, 16:40
Цитата: myst от октября  5, 2010, 16:09
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 15:32
Так и написал, что чаще, но не значит, что всё там так. :)
Ты прям заставляешь меня реквестировать отношение количества политически присуждённых премий к общему количеству премий. :negozhe:
Премия Мира вся политическая, Премия по Литературе практически вся политическая, там еще нексколько премий таких, а если покопаться, то можно много чего еще откопать.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 5, 2010, 16:44
Ну однако всё же игнорировать достижения представителей негодных режимов всё-таки имеет смысл, ведь им же реклама как бы получается — какие хорошие в СССР физики и какая там благодать, а не поехать ли всем нам, физикам, туда, как Понтекорво сделал?
Зато нобелёвкой мы прекрасно показываем: благодать для физиков — в США, езжайте туда смело! Ударим вместе по коммунякам, которые ничё не могут!
Так же американцы и Вторую Мировую выиграли.
Достижения СССР игнорируются, а ошибки раздуваются до промышленных масштабов. Обратное не выгодно.
Для меня нобелевка это типа как оскар — своими для своих, но с претензией на весь мир.
Сукины дети.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: myst от октября 5, 2010, 17:48
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 16:40
Премия Мира вся политическая, Премия по Литературе практически вся политическая, там еще нексколько премий таких, а если покопаться, то можно много чего еще откопать.
Давай-давай, всё посчитай, ничего не забудь.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 5, 2010, 17:51
А чё. Все из советских, кто получал западные призы по литературе, были всяческие нытики по поводу СССР. Тот же Солженицын. Пиши он о чём-нибудь другом, он никому бы был не нужен и был бы никому не известным середнячковым писакой-графоманом. А тут вот звязда. Знаем мы, как таких героев раскручивают.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Conservator от октября 5, 2010, 17:52
Цитата: Алексей Гринь от октября  5, 2010, 17:51
Все из советских, кто получал западные призы по литературе, были всяческие нытики по поводу СССР.

Шолохов тоже? :o
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 5, 2010, 18:00
Цитата: Conservator от октября  5, 2010, 17:52
ЦитироватьВсе из советских, кто получал западные призы по литературе, были всяческие нытики по поводу СССР.
Шолохов тоже? :o
Ему дали с формулировкой о том, как он хорошо описал донских казаков. Казаки это скорее царская Россия, нежели коммуняки, не так ли?
Я был бы удивлён, если бы было как-то иначе.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: I. G. от октября 5, 2010, 20:15
Цитата: Алексей Гринь от октября  5, 2010, 17:51
Тот же Солженицын. Пиши он о чём-нибудь другом, он никому бы был не нужен и был бы никому не известным середнячковым писакой-графоманом.
Вот с этим соглашусь.  :(
Цитата: Алексей Гринь от октября  5, 2010, 18:00
Ему дали с формулировкой о том, как он хорошо описал донских казаков. Казаки это скорее царская Россия, нежели коммуняки, не так ли?
Не, Шолохов хорошо пишет.  ;)
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: myst от октября 5, 2010, 21:04
Да, Шолохов мне тоже понравился.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 5, 2010, 21:57
Цитата: I. G. от октября  5, 2010, 20:15
Не, Шолохов хорошо пишет.  ;)
Цитата: myst от октября  5, 2010, 21:04
Да, Шолохов мне тоже понравился.
Ну я как бы не говорю, что он плох. Я говорю, что комиссии отбирают только то, что или касается темы дореволюционной России (как некоего антипода СССР) или ноет о том, как в СССР всё хреново. А это чистая политика.

Пастернак вот тоже. Кто там ещё...
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Лукас от октября 5, 2010, 22:02
Цитата: Алексей Гринь от октября  5, 2010, 21:57
Пастернак вот тоже. Кто там ещё...
Кроме Пастернака, Шолохова и Солженицына, еще были Бунин и Бродский.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: I. G. от октября 5, 2010, 22:03
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 22:02
Кроме Пастернака
Роман Пастернака, если честно, не люблю и не вижу в его романе особых литературных достоинств.
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 22:02
Бунин
;up:
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 22:02
Бродский
:???
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Ngati от октября 5, 2010, 22:07
премия по физике дается за физическую химию. вот же ж лол. куда катится мир.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 5, 2010, 22:08
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 22:02
еще были Бунин и Бродский
И совсем не удивительно, что оба были эмигрантами

Какбэ один раз - случайность, два раза - тенденция, три раза и более - статистика, как гриццо.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: I. G. от октября 5, 2010, 22:11
Бунину - не жалко премии, а вот Бродский бы и без мог вполне обойтись.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Poirot от октября 5, 2010, 22:16
Цитата: Лукас от октября  5, 2010, 22:02
Кроме Пастернака, Шолохова и Солженицына, еще были Бунин и Бродский.
Кого бы из современных выдвинуть? Неужто Пелевина с Сорокиным? Или Геласимова?
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: I. G. от октября 5, 2010, 22:17
Иванова.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Ngati от октября 5, 2010, 22:18
:smoke:
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Juif Eternel от октября 5, 2010, 22:19
Aleksey'а нужно выдвинуть.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: I. G. от октября 5, 2010, 22:20
Цитата: Ngati от октября  5, 2010, 22:18
Трэси Нонно
Ее - на конкурс "Мисс мира".
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Bhudh от октября 5, 2010, 22:21
Цитата: ̶N̶g̶a̶t̶i̶ TresiТрэси Нонно
Прочитал немного с другими буквами.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 5, 2010, 22:22
Цитата: I. G. от октября  5, 2010, 22:17
Иванова.
Которого из пяти тысяч?
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: I. G. от октября 5, 2010, 22:24
Дык земляк-то из них один только будет.  ;D
(wiki/ru) Иванов,_Алексей_Викторович (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Правда, впал в стадию позднего Толстого (то есть в маразм) уже лет несколько.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Aleksey от октября 5, 2010, 22:26
Цитата: Juif Eternel от октября  5, 2010, 22:19
Aleksey'а нужно выдвинуть.
меня-то за что!?
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: I. G. от октября 5, 2010, 22:27
Цитата: Aleksey от октября  5, 2010, 22:26
Цитата: Juif Eternel от октября  5, 2010, 22:19
Aleksey'а нужно выдвинуть.
меня-то за что!?
Вот Вам и кандидатура для новой главы объявилась!  ;D
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Aleksey от октября 5, 2010, 22:27
Цитата: I. G. от октября  5, 2010, 22:27
Вот Вам и кандидатура для новой главы объявилась!  ;D
Нет, то место уже занято другим человечком!
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: myst от октября 5, 2010, 22:28
Цитата: Ngati от октября  5, 2010, 22:07
премия по физике дается за физическую химию. вот же ж лол. куда катится мир.
Ви так оворите, будто это не физика.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Ngati от октября 5, 2010, 22:30
Цитата: myst от октября  5, 2010, 22:28
Цитата: Ngati от октября  5, 2010, 22:07
премия по физике дается за физическую химию. вот же ж лол. куда катится мир.
Ви так оворите, будто это не физика.
это не физика, это химия, дэсу же. все, что связано с производством новых материалов - это химия.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 5, 2010, 22:32
Мне кажется, химия это хитро завуалированная физика. Максимум — раздел физики. Так что всё норм.

Чисто исторически считаются отдельными науками (физика исторически была больше ньютоновой механикой, что далековато от науки о веществах, не так ли).
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: myst от октября 5, 2010, 22:33
Цитата: Ngati от октября  5, 2010, 22:30
это не физика, это химия, дэсу же.
Как говаривал мой преподаватель по физике: «Химия — это часть физики, чего бы там химики не мнили себе». Так-то!
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Alone Coder от октября 5, 2010, 22:34
Кто все эти люди? Нобелевки по литературе из современных русских заслуживает только Шумил. Но раз даже Лему не дали, то чего надеяться...
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: piton от октября 5, 2010, 22:36
Цитата: Ngati от октября  5, 2010, 22:07
премия по физике дается за физическую химию. вот же ж лол. куда катится мир
Знакомый физик утверждает, что никакой химии не существует, квантовая механика одна.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Ngati от октября 5, 2010, 22:39
Цитата: piton от октября  5, 2010, 22:36
Цитата: Ngati от октября  5, 2010, 22:07
премия по физике дается за физическую химию. вот же ж лол. куда катится мир
Знакомый физик утверждает, что никакой химии не существует, квантовая механика одна.
ну, это он, видимо, имел в виду, что внимания заслуживает только квантовая механика и т.п. материи.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 5, 2010, 22:40
Ну история же.

Физика первоначально была тупой механикой, а химия и вовсе из попыток превратить говно в золото появилась.

Щас же провести границу между физикой и химией довольно сложно. Есть разные акценты, но не более.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: piton от октября 5, 2010, 22:41
Цитата: Алексей Гринь от октября  5, 2010, 22:40
химия и вовсе из попыток превратить говно в золото появилась
Алхимия распалась на две самостоятельные отрасли, химию и самогоноварение.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Ngati от октября 5, 2010, 22:53
Цитата: Алексей Гринь от октября  5, 2010, 22:40
Ну история же.

Физика первоначально была тупой механикой, а химия и вовсе из попыток превратить говно в золото появилась.

Щас же провести границу между физикой и химией довольно сложно. Есть разные акценты, но не более.
разница проводится очень просто: химия не проникает дальше атомов и электронных оболочек, для нее атом - это некая данность. химия - молекулярная/атомная инженерия.
физика же всегда стремится проникнуть дальше и дальше, внутрь атома, внутрь ядра, внутрь элементарных частиц и т.д. и понять как устроена материя.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Bhudh от октября 5, 2010, 22:57
Поскольку сейчас все химические взаимодействия завязываются на квантовые дисциплины, то "химия", "химическая физика" и "физическая химия" — это уже больше названия отделов технологии, нежели науки как они есть.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Ngati от октября 5, 2010, 23:00
Цитата: Bhudh от октября  5, 2010, 22:57
Поскольку сейчас все химические взаимодействия завязываются на квантовые дисциплины, то "химия", "химическая физика" и "физическая химия" — это уже больше названия отделов технологии, нежели науки как они есть.
каким образом изготовление графена или высаживание атомов силиция на подложку связано с квантовой механикой?
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Bhudh от октября 5, 2010, 23:07
А каким с химией? Это технологии.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Juif Eternel от октября 5, 2010, 23:12
Цитата: I. G. от октября  5, 2010, 22:24
Дык земляк-то из них один только будет.  ;D
(wiki/ru) Иванов,_Алексей_Викторович (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Правда, впал в стадию позднего Толстого (то есть в маразм) уже лет несколько.

Не повезло человеку с фамилией. Я и не вспомнил, кто это, пока не посмотрел. А это оказывается тот, что глобус пропил и сердце Пармы. Я их читать пробовал, но не пошли. А вот если он впал в стадию позднего Толстого, то интересно. Надо будет поискать.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: I. G. от октября 5, 2010, 23:19
Цитата: Juif Eternel от октября  5, 2010, 23:12
А вот если он впал в стадию позднего Толстого, то интересно.
Имеется в виду: отошел от творчества и теперь поучает всех.
Последний роман я не думаю, что понравится. Намного хуже, чем "Парма".
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 5, 2010, 23:26
Цитата: Ngati от октября  5, 2010, 22:53
разница проводится очень просто: химия не проникает дальше атомов и электронных оболочек, для нее атом - это некая данность. химия - молекулярная/атомная инженерия.
физика же всегда стремится проникнуть дальше и дальше, внутрь атома, внутрь ядра, внутрь элементарных частиц и т.д. и понять как устроена материя.
Хм, по этой аналогии мне начинается казаться, что физика — наука, а вот химия — уже ремесло поверх науки (физики)...
Тогда Нобелевку дали заслуженно за науку!
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Ngati от октября 5, 2010, 23:57
Цитата: Алексей Гринь от октября  5, 2010, 23:26
Цитата: Ngati от октября  5, 2010, 22:53
разница проводится очень просто: химия не проникает дальше атомов и электронных оболочек, для нее атом - это некая данность. химия - молекулярная/атомная инженерия.
физика же всегда стремится проникнуть дальше и дальше, внутрь атома, внутрь ядра, внутрь элементарных частиц и т.д. и понять как устроена материя.
Хм, по этой аналогии мне начинается казаться, что физика — наука, а вот химия — уже ремесло поверх науки (физики)...
Вам, тащемта, правильно кажется.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Ngati от октября 5, 2010, 23:59
Цитата: Алексей Гринь от октября  5, 2010, 23:26
Тогда Нобелевку дали заслуженно за науку!
если на сарае написано слово из четырех букв - это не значит, что там склад.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Conservator от октября 6, 2010, 04:20
Насчет Гейма - есть одна подробность занятная :)

http://ua.korrespondent.net/tech/1123354

Вот так-то :)

Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 6, 2010, 04:22
Чё-то ua.korrespondent.net имеет тенденцию загружаться через никогда.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 恍惚 от октября 6, 2010, 07:06
Эти учёные такие же русские, как Толкин негр. А чо, в ЮАР родился.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Conservator от октября 6, 2010, 07:08
Цитата: 恍惚 от октября  6, 2010, 07:06
Эти учёные такие же русские, как Толкин негр. А чо, в ЮАР родился.

Прошу прощения за занудство, но когда родился Толкин, ЮАР еще не было.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 恍惚 от октября 6, 2010, 07:37
Цитата: Conservator от октября  6, 2010, 07:08
Прошу прощения за занудство, но когда родился Толкин, ЮАР еще не было.
Ну так когда некоторые товарищи эмигрировали, России тоже не было :) А их упорно русскими зовут.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Ngati от октября 6, 2010, 07:40
Цитата: 恍惚 от октября  6, 2010, 07:06
Эти учёные такие же русские, как Толкин негр.
таки да рувэ нэ.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Conservator от октября 6, 2010, 07:47
Цитата: 恍惚 от октября  6, 2010, 07:37
когда некоторые товарищи эмигрировали, России тоже не было :)

РСФСР как российское гос. образование было.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 5park от октября 6, 2010, 08:20
Цитата: 恍惚 от октября  6, 2010, 07:06
Эти учёные такие же русские, как Толкин негр. А чо, в ЮАР родился.

эпик лол
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Poirot от октября 6, 2010, 09:44
Цитата: 恍惚 от октября  6, 2010, 07:06
Эти учёные такие же русские, как Толкин негр. А чо, в ЮАР родился.
Вот и я не пойму причин для такого ликования в России. Ведь эти ученые формально не россияне. Так что радоваться-то нам нечему и соответственно поздравлять не с чем.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Conservator от октября 6, 2010, 10:01
Цитата: Poirot от октября  6, 2010, 09:44
Вот и я не пойму причин для такого ликования в России. Ведь эти ученые формально не россияне. Так что радоваться-то нам нечему и соответственно поздравлять не с чем.

ЦитироватьМы тут им папу римского подкинули.
Из наших, из поляков, из славян.

Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 5park от октября 6, 2010, 10:04
Цитата: Poirot от октября  6, 2010, 09:44
Вот и я не пойму причин для такого ликования в России. Ведь эти ученые формально не россияне. Так что радоваться-то нам нечему и соответственно поздравлять не с чем.

Он же был членом расовой русской нации, той самой, в которой есть "загадочная русская душа", где любой — это "наш человек", где "русский дух", "русская непобедимость", в которой "простой русский мужик" все умеет и все может. Он же тоже "родился в Святой Руси", тоже потомок "славных русичей". Возможно, его предки вместе с Мининым и Пожарским ляхов бивали, Наполеона гнали, Берлин брали. Может, он тоже на Новый Год оливье ест, или поет "Черный ворон", когда выпьет?

Как не радоваться? Или если русский пересекает границу, то и из сердца — вон?
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Iskandar от октября 6, 2010, 10:05
Работают на "вражью" систему - значит как учёные никакие не русские.

Что толку от "кошерных" корней Ибн Сины, Бируни и аль-Бухари, которыми так любят похваляться "персо"-аджамы? Это арабские интеллектуалы и точка.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 5park от октября 6, 2010, 10:05
Цитата: Conservator от октября  6, 2010, 10:01
Мы тут им папу римского подкинули.
Из наших, из поляков, из славян.

лол  :D  :E:
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Iskandar от октября 6, 2010, 10:08
Цитата: 5park от октября  6, 2010, 10:04
Как не радоваться? Или если русский пересекает границу, то и из сердца — вон?

Эта радость больше свойственна народам, у себя на родине ничего не создающим, но гордящимся всеми известными, кто за бугром имеет хотя бы каплю соответствующей крови, даже если сам этот "носитель" уже ни сном ни духом с этим этносом себя не отождествляет. Например, армяне очень любят выискивать "армянских бабушек" у всяких знаменитостей. Как будто в Армении от этого хоть что-то улучшится...

Впрочем, Россия стремительно приближается к такому состоянию...
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Poirot от октября 6, 2010, 10:37
Цитата: Iskandar от октября  6, 2010, 10:08
Эта радость больше свойственна народам, у себя на родине ничего не создающим, но гордящимся всеми известными, кто за бугром имеет хотя бы каплю соответствующей крови, даже если сам этот "носитель" уже ни сном ни духом с этим этносом себя не отождествляет. Например, армяне очень любят выискивать "армянских бабушек" у всяких знаменитостей. Как будто в Армении от этого хоть что-то улучшится...

Впрочем, Россия стремительно приближается к такому состоянию...
+1
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 5park от октября 6, 2010, 12:06
Кстати, Константин Новосёлов из Нижнего Тагила стал первым Нобелевским лауреатом, воспитанным уже постсоветской, российской системой образования.

Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: I. G. от октября 6, 2010, 12:31
Цитата: 5park от октября  6, 2010, 12:06
воспитанным уже постсоветской, российской системой образования.
Это не так. До начала 2000-х образование осуществлялось по советской программе (выбросили историю партии, возможно, и еще пару подобных предметов) старыми (в прямом и переносном смысле) педагогами на старой материальной базе.  :no:
Даже в нашем глубоко провинциальном вузе в 90-е - начале 2000-х умели выращивать физиков, математиков, даже гидрологов, востребованных за рубежом.
Российской системе можно будет приписать успехи тех, кто учился по схеме "бакалавр - магистр". Только сомневаюсь, что будут.
Если честно, я отказываюсь записывать эту премию на счет "современной российской науки".  :donno:
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Poirot от октября 6, 2010, 13:31
Цитата: I. G. от октября  6, 2010, 12:31
Если честно, я отказываюсь записывать эту премию на счет "современной российской науки".
+1
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: piton от октября 6, 2010, 13:33
Какую-то часть заслужила. Образование неотъемлимая часть науки. Недостаточная, но необходимая.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Евгений от октября 6, 2010, 18:20
ЦитироватьЛауреат Нобелевской премии 2010 года по физике Андрей Гейм отказался работать в фонде "Сколково", сообщает "Русская служба новостей". По словам физика, он "не знает и знать не хочет" о том, что его собираются пригласить сотрудничать с российским фондом.
"Там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?", - заявил ученый в интервью радиостанции. По словам Гейма, у него нет российского гражданства и он чувствует себя комфортно в Великобритании. Нобелевский лауреат также скептически отнесся к инициативе российских властей по созданию в стране аналога Кремниевой долины.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: myst от октября 6, 2010, 19:54
Значит экономика РОЗ ему не люба. :eat:
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Poirot от октября 6, 2010, 22:08
Цитата: myst от октября  6, 2010, 19:54
Значит экономика РОЗ ему не люба.
Каких роз?
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Лукас от октября 6, 2010, 22:10
Розы ветров? :???
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: autolyk от октября 7, 2010, 08:14
Цитата: Poirot от октября  6, 2010, 22:08
Цитата: myst от Вчера в 20:54
ЦитироватьЗначит экономика РОЗ ему не люба.
Каких роз?
РОЗ = Распил, Откат, Занос.
Обратите внимание, что в данной аббревиатуре нет ни одного варваризма, так что слухи о невозможности выработки современной экономической терминологии средствами русского языка несколько преувеличены. 
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: sleg от октября 7, 2010, 08:26
Цитата: 5park от октября  6, 2010, 10:04
Цитата: Poirot от октября  6, 2010, 09:44
Вот и я не пойму причин для такого ликования в России. Ведь эти ученые формально не россияне. Так что радоваться-то нам нечему и соответственно поздравлять не с чем.

Он же был членом расовой русской нации, той самой, в которой есть "загадочная русская душа", где любой — это "наш человек", где "русский дух", "русская непобедимость", в которой "простой русский мужик" все умеет и все может. Он же тоже "родился в Святой Руси", тоже потомок "славных русичей". Возможно, его предки вместе с Мининым и Пожарским ляхов бивали, Наполеона гнали, Берлин брали. Может, он тоже на Новый Год оливье ест, или поет "Черный ворон", когда выпьет?

Как не радоваться? Или если русский пересекает границу, то и из сердца — вон?
5park, вы собрали все стереотипы в одном посте  ;up:
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: 5park от октября 7, 2010, 08:32
Цитата: sleg от октября  7, 2010, 08:26
5park, вы собрали все стереотипы в одном посте  ;up:

:-[
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Poirot от октября 7, 2010, 09:39
Цитата: 5park от октября  6, 2010, 10:04
Он же был членом расовой русской нации, той самой, в которой есть "загадочная русская душа", где любой — это "наш человек", где "русский дух", "русская непобедимость", в которой "простой русский мужик" все умеет и все может. Он же тоже "родился в Святой Руси", тоже потомок "славных русичей". Возможно, его предки вместе с Мининым и Пожарским ляхов бивали, Наполеона гнали, Берлин брали. Может, он тоже на Новый Год оливье ест, или поет "Черный ворон", когда выпьет?

Как не радоваться? Или если русский пересекает границу, то и из сердца — вон?
Стёб конечно, но изящный.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: sasza от октября 7, 2010, 16:49
Цитата: sleg от октября  7, 2010, 08:26
5park, вы собрали все стереотипы в одном посте  ;up:
Не хаватет самодержавия и православного броненесения.
Название: Поздравляю русских ученых с "Нобелем"!
Отправлено: Алексей Гринь от октября 26, 2010, 23:52
Насчёт Бродского:

http://community.livejournal.com/sadtranslations/949838.html

и лучик поноса:

http://www.cosmoetica.com/TOP55-DES52.htm