Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Биология => Тема начата: Nekto от сентября 25, 2010, 19:26

Название: Думают ли животные
Отправлено: Nekto от сентября 25, 2010, 19:26
Цитата: Juif Eternel от сентября 22, 2010, 23:17
Цитата: Rezia от сентября 22, 2010, 21:34
Акош Карой "Думают ли животные".
Ну и как? Думают? А о чём?
Поддерживаю вопрос!  :yes:
Название: Думают ли животные
Отправлено: addewyd от сентября 25, 2010, 19:28
думаю, что дуиают.
Название: Думают ли животные
Отправлено: Nekto от сентября 25, 2010, 19:28
Это вы о котах?  :)
Название: Думают ли животные
Отправлено: addewyd от сентября 25, 2010, 19:33
Дело в том, что нам не понять "о чём". Принципиально невозможно.
Нам даже невозможно понять, как и о чём думает шизанутосвихнувшийся ближний человеческого вида.

Но... ваще-то ... "думание" -- это вряд ли свойство физического мира.
Уточним -- "самосознание". Откуда и зачем?
Название: Думают ли животные
Отправлено: addewyd от сентября 25, 2010, 19:34
О кота и кошках :)
Название: Думают ли животные
Отправлено: addewyd от сентября 25, 2010, 19:36
Они думают. Но по-своему.
а вот тараканы не думают.
где граница?
А она есть?
Название: Думают ли животные
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 25, 2010, 19:38
Цитата: addewyd от сентября 25, 2010, 19:36
а вот тараканы не думают.
дакажыти.
Название: Думают ли животные
Отправлено: autolyk от сентября 25, 2010, 20:03
Цитата: addewyd от сентября 25, 2010, 19:36
Они думают. Но по-своему.
а вот тараканы не думают.
Вы не замечаете противоречия?
Название: Думают ли животные
Отправлено: addewyd от сентября 25, 2010, 22:33
замечаю.
Название: Думают ли животные
Отправлено: lammik от апреля 5, 2014, 22:02
Если понимать мышление как процесс решения задач, то конечно животные думают - даже простейшие. Доказательство тому множество экспериментов. Например, была отмечена кооперация и взаимопомощь простейших (инфузория-туфелька) в решении задачи спастись от хищника.
Название: Думают ли животные
Отправлено: Triton от апреля 5, 2014, 22:20
Offtop
Британскими учеными доказано: коты думают, что люди — это большие коты.
Название: Думают ли животные
Отправлено: g1amura от апреля 5, 2014, 22:23
Цитата: Triton от апреля  5, 2014, 22:20
Offtop
Британскими учеными доказано: коты думают, что люди — это большие коты.
а ослы думают?
Название: Думают ли животные
Отправлено: Triton от апреля 5, 2014, 22:25
Цитата: g1amura от апреля  5, 2014, 22:23
Цитата: Triton от апреля  5, 2014, 22:20
Offtop
Британскими учеными доказано: коты думают, что люди — это большие коты.
а ослы думают?
Страшно представить, о чем они думают.  :green:
Название: Думают ли животные
Отправлено: ivanovgoga от апреля 5, 2014, 22:27
Есть притча о осле и двух стогах сена. Судя по ней осел думает, но не принимает решений.
Название: Думают ли животные
Отправлено: alant от апреля 5, 2014, 22:32
Цитата: Triton от апреля  5, 2014, 22:20
Offtop
Британскими учеными доказано: коты думают, что люди — это большие коты.
:no: Коты себя так не ведут. Еду просто так не раздают.
Название: Думают ли животные
Отправлено: Тайльнемер от апреля 6, 2014, 07:28
Цитата: lammik от апреля  5, 2014, 22:02
Если понимать мышление как процесс решения задач, то...
Мне кажется, обычно под словом «думают» подразумевается что-то более узкое.
Задачи, стоящие перед живыми организмами, могут быть решены эволюцией, а могут — конкретной особью. Под «думают» обычно подразумевают только последнее.
Название: Думают ли животные
Отправлено: mnashe от апреля 6, 2014, 08:13
Цитата: alant от апреля  5, 2014, 22:32
:no: Коты себя так не ведут. Еду просто так не раздают.
Мама же их кормит.
Наш кот (он давно взрослый — уже год) до сих пор иногда нас топчет лапами, как котёнок свою маму.
После того, как мы его перестали пускать в дом (заели блохи, не знаем, как от них избавиться), это бывает реже, но всё же бывает.
Название: Думают ли животные
Отправлено: Awwal12 от апреля 6, 2014, 08:15
Цитата: mnashe от апреля  6, 2014, 08:13
(заели блохи, не знаем, как от них избавиться)
Ошейник от блох?..
Название: Думают ли животные
Отправлено: mnashe от апреля 6, 2014, 09:06
Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2014, 08:15
Ошейник от блох?..
Сказали, что ошейник от блох очень малоэффективен.
От уже имеющихся не помогает, только защищает кое-как при коротких эпизодических выходах на волю.
А ему дома спокойно не сидится, так что быстро заразится снова, несмотря на ошейник.

Мы уже больше месяца его домой не пускаем, а у жены и детей десятки новых укусов каждый день. Как они так быстро плодятся в отсутствии кота?
Название: Думают ли животные
Отправлено: Awwal12 от апреля 6, 2014, 09:21
Цитата: mnashe от апреля  6, 2014, 09:06
Мы уже больше месяца его домой не пускаем, а у жены и детей десятки новых укусов каждый день. Как они так быстро плодятся в отсутствии кота?
Ну так и получается, что проблема (уже) не в коте.
Наиболее очевидная методика решения - каким-то образом ликвидировать блох везде (включая кота), а далее экспериментировать с ошейником.
Название: Думают ли животные
Отправлено: ivanovgoga от апреля 6, 2014, 09:27
Цитата: mnashe от апреля  6, 2014, 09:06
Мы уже больше месяца его домой не пускаем, а у жены и детей десятки новых укусов каждый день. Как они так быстро плодятся в отсутствии кота?
Если они поселились в квартире, ее нужно обработать- сами они не уйдут.
Тут почитайте (google) как обработать дом от блох (https://www.google.ge/search?newwindow=1&q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B4%D0%BE%D0%BC+%D0%BE%D1%82+%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D1%85&oq=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B4%D0%BE%D0%BC+%D0%BE%D1%82+%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D1%85&gs_l=serp.3...8283.24601.0.25116.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c.1.39.serp..0.0.0.xNZzXXTGvZQ)
Название: Думают ли животные
Отправлено: Nevik Xukxo от апреля 6, 2014, 09:29
Инстинкт - усечённая форма интеллекта? :umnik:
Название: Думают ли животные
Отправлено: ivanovgoga от апреля 6, 2014, 09:35
Цитата: Nevik Xukxo от апреля  6, 2014, 09:29
Инстинкт - усечённая форма интеллекта?
Инстинкт - это просто потребность, желание- чувство голода,сексуальное возбуждение..А вот то как вы будете решать задачу удовлетворения своих потребностей зависит от интеллекта.
Название: Думают ли животные
Отправлено: mnashe от апреля 6, 2014, 09:54
Цитата: ivanovgoga от апреля  6, 2014, 09:27
Если они поселились в квартире, ее нужно обработать — сами они не уйдут.
Тут почитайте (google) как обработать дом от блох (https://www.google.ge/search?newwindow=1&q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B4%D0%BE%D0%BC+%D0%BE%D1%82+%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D1%85&oq=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B4%D0%BE%D0%BC+%D0%BE%D1%82+%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D1%85&gs_l=serp.3...8283.24601.0.25116.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c.1.39.serp..0.0.0.xNZzXXTGvZQ)
Гуглили уже...
Всё, что там предлагают, для нас нереально. Некуда уйти на несколько дней на время обработки, некуда деть огромное количество вещей, которыми завалена квартира, чтобы обработать каждый уголок.
Похоже, милосердие жены к двум котятам на улице придётся оплачивать дольше жизни самих кошек :'(
Название: Думают ли животные
Отправлено: lammik от апреля 6, 2014, 09:58
(http://www.cat-tube.ru/uploads/posts/2013-08/1377336932_1377331769_1496801536.jpg)
Название: Думают ли животные
Отправлено: Toman от апреля 6, 2014, 14:41
Цитата: mnashe от апреля  6, 2014, 09:06
Мы уже больше месяца его домой не пускаем, а у жены и детей десятки новых укусов каждый день. Как они так быстро плодятся в отсутствии кота?
А откуда известно, что именно плодятся? Может, это всё те же самые особи, которые ещё на коте приехали?
Название: Думают ли животные
Отправлено: mnashe от апреля 6, 2014, 17:46
Цитата: Toman от апреля  6, 2014, 14:41
Может, это всё те же самые особи, которые ещё на коте приехали?
Тогда их число должно было бы постепенно уменьшаться, поскольку для многих эта трапеза оказывается последней.
Однако этого не происходит.
Ну или их количество не сопоставимо с убылью, но тогда вопрос, где они прячутся в таком количестве, поскольку на глаза они не попадаются, пока не укусят.