Лингвофорум

Вот слова с интересной этимологией — кат. treballar, фр. travailler, исп. trabajar, порт. trabalhar, сиц. travagghiari. Они все означают «работать», но восходят к вульгарнолатинскому *tripaliāre от tripalium, инструмент для пыток такой. Ранее эти слова имели значение «страдать».
Но непонятно, какое отношение работа имеет к пытке трипалиумом и страданию вообще? :donno:

Мне так думается. По‐латински labor — труд и страдание. Труд к страданию, конечно, имеет отношение: землю там пахать под палящим солнцем и т. п. Причём в языке эта связь отражена давно, поэтому каталонцы, французы и Ко. не изобрели новой метафоры, а просто использовали для неё другой корень.

А английское значение 'путешествовать' откуда?

Цитата: Антиромантик от сентября 25, 2010, 10:59
А английское значение 'путешествовать' откуда?

Тяжело было путешестовать в Средние Века.

Цитата: Dana от сентября 25, 2010, 08:26
Вот слова с интересной этимологией — кат. treballar, фр. travailler, исп. trabajar, порт. trabalhar, сиц. travagghiari. Они все означают «работать», но восходят к вульгарнолатинскому *tripaliāre от tripalium, инструмент для пыток такой. Ранее эти слова имели значение «страдать».
Но непонятно, какое отношение работа имеет к пытке трипалиумом и страданию вообще? :donno:

Праслав. *strada «мучение» > русск. страда. Праслав. *trudъ «мучение» > русск. труд.

(Термин «вульгарнолатинский» не актуален.)

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 25, 2010, 15:25
Праслав. *strada «мучение» > русск. страда. Праслав. *trudъ «мучение» > русск. труд.

Можно ещё добавить рум. muncă (труд) < из той же муки. При этом "работать" (a lucra) осталось из латинского.

По-латышски и сейчас strādāt 'работать'.

Цитата: ginkgo от сентября 25, 2010, 16:38
По-латышски и сейчас strādāt 'работать'.

Это же русизм. Да еще и со вторичным значением.

Цитата: sasza от сентября 25, 2010, 16:27
Цитата: Wolliger Mensch от Сегодня в 16:25

ЦитироватьПраслав. *strada «мучение» > русск. страда. Праслав. *trudъ «мучение» > русск. труд.

Можно ещё добавить рум. muncă (труд) < из той же муки. При этом "работать" (a lucra) осталось из латинского

Вот пример обратного развития: др. английск. weorce «тягостно», «мучительно» (dat. sg. от weorc «работа»).

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 25, 2010, 17:15
Это же русизм. Да еще и со вторичным значением.

Ну русизм так русизм.

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 25, 2010, 15:25
(Термин «вульгарнолатинский» не актуален.)

Простите, почему? Вроде бы указанный глагол в классической латыни не зафиксирован.