Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => История языка => Тема начата: Dana от сентября 8, 2010, 19:05

Название: ск > ст
Отправлено: Dana от сентября 8, 2010, 19:05
В некоторых старорусских текстах 15-16 веков я обнаружила такие формы как «Рустей» («земли Рустей»), «Макидонстем», etc.
Это вообще что такое?? :donno:
Название: ск > ст
Отправлено: iopq от сентября 8, 2010, 19:07
палатальный стоп записаный как ть вместо кь?
Название: ск > ст
Отправлено: Евгений от сентября 8, 2010, 19:10
Не забывайте о палатализации. Это не ск > ст, а сц > ст, то есть стс > ст. Обычное упрощение.
Название: ск > ст
Отправлено: Dana от сентября 8, 2010, 19:17
Цитата: Евгений от сентября  8, 2010, 19:10
Не забывайте о палатализации. Это не ск > ст, а сц > ст, то есть стс > ст. Обычное упрощение.
То есть было *русцей??
Название: ск > ст
Отправлено: Евгений от сентября 8, 2010, 19:45
Цитата: Dana от сентября  8, 2010, 19:17
То есть было *русцей??
Исконная форма роусьсцѣи.
Название: ск > ст
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 8, 2010, 20:59
Цитата: Dana от сентября  8, 2010, 19:05
В некоторых старорусских текстах 15-16 веков я обнаружила такие формы как «Рустей» («земли Рустей»), «Макидонстем», etc.
Это вообще что такое?? :donno:

В других славянских тоже  sc > st мог диссимилироваться.
Название: ск > ст
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 10, 2010, 03:44
шч (штш) > шт (рус. щит, чеш. штит)
сц (стс) > ст

Логичненько.
Название: ск > ст
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 10, 2010, 08:51
Цитата: Алексей Гринь от сентября 10, 2010, 03:44
шч (штш) > шт (рус. щит, чеш. штит)
сц (стс) > ст

Логичненько.

Логично, но это независимые процессы: sc > st могло быть и там, где šč хорошо жило.
Название: ск > ст
Отправлено: Антиромантик от сентября 15, 2010, 22:31
Пустить/пускать, блестеть/блеск - это что за чередования?
Название: ск > ст
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 15, 2010, 22:38
Цитата: Антиромантик от сентября 15, 2010, 22:31
Пустить/пускать, блестеть/блеск - это что за чередования?
Гиперкоррекция через -щ-: stj > щ > skj
Название: ск > ст
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 15, 2010, 22:39
Цитата: Алексей Гринь от сентября 15, 2010, 22:38
Гиперкоррекция через -щ-: stj > щ > skj

Просто аналогия. Гиперкоррекция ни при чём.
Название: ск > ст
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 15, 2010, 22:42
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 15, 2010, 22:39
Просто аналогия
По чему?
Название: ск > ст
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 15, 2010, 22:49
Цитата: Алексей Гринь от сентября 15, 2010, 22:42
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 15, 2010, 22:39
Просто аналогия
По чему?

Друг по другу: бльщати (< *blьskěti), бльщу > блестеть, а пущати (< *pustjati) > пускать.
Название: ск > ст
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 15, 2010, 22:54
Да и там, и там независимая гиперкорреция, никакой аналогии «друг по другу» (ещё примеры?)

блистать/пускать — очень аналогично, ок
Название: ск > ст
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 15, 2010, 22:58
Цитата: Алексей Гринь от сентября 15, 2010, 22:54
Да и там, и там независимая гиперкорреция, никакой аналогии «друг по другу» (ещё примеры?)

блистать/пускать — очень аналогично, ок

Я не буду спорить. Матчасть подучите.
Название: ск > ст
Отправлено: Alone Coder от сентября 15, 2010, 23:00
Так, что бы выпилить? (Точит кривофонозаконорезку.)
Название: ск > ст
Отправлено: Алексей Гринь от сентября 15, 2010, 23:01
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 15, 2010, 22:58
Матчасть подучите.
Так я давно предлагаю закрыть Лингвофорум. Матчасть же есть.
Название: ск > ст
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 15, 2010, 23:03
Цитата: Алексей Гринь от сентября 15, 2010, 23:01
Так я давно предлагаю закрыть Лингвофорум. Матчасть же есть.

Вот и правильно. Нефига дурака валять.