Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Лексика => Тема начата: злой от сентября 3, 2010, 12:34

Название: Совать
Отправлено: злой от сентября 3, 2010, 12:34
Почему не "сувать"?
Название: Совать
Отправлено: Драгана от сентября 3, 2010, 12:43
Совать - суй, ковать - куй, жевать - жуй  (там е, и.к. чередование о-е, ъ-ь еще при ерах было)... ховать - ныне запрещенное слово из 3 букв...
Название: Совать
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 3, 2010, 12:50
Цитата: злой от сентября  3, 2010, 12:34
Почему не "сувать"?

Праслав. *suti < *soutei, *sovǫ < балтослав. *(s)čutei, *(s)čåuō < и.-е. *sk̑euō «толкаю», *sk̑utís «толкание». В славянском наблюдается типичная перестройка инфинитивной основы — с нулевой ступени на полную о-ступень по аналогии с основой настоящего времени, в основе же настоящего времени в праславянском *čåuō+n закономерно > *sovǫ. Спряжение *sovati, *sujǫ уже более позднее переоформление по типу -a-/-je-вых глаголов (аналогично происхождение *kovati, *kujǫ).
Название: Совать
Отправлено: Andrei N от сентября 3, 2010, 12:51
Offtop
Цитата: Драгана от сентября  3, 2010, 12:43
ховать -
Немного поxоже на народную этимологию...
Название: Совать
Отправлено: Karakurt от сентября 3, 2010, 12:55
Тогда хвоя?
Название: Совать
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 3, 2010, 12:57
Цитата: Andrei N от сентября  3, 2010, 12:51
Offtop
Цитата: Драгана от сентября  3, 2010, 12:43
ховать -
Немного поxоже на народную этимологию...

Это с чего вдруг вам похоже стало? Интересно, сколько «народу» связывает это слово с ховать...
Название: Совать
Отправлено: basta от сентября 3, 2010, 12:57
хобот хвост же
Название: Совать
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 3, 2010, 13:04
Цитата: Karakurt от сентября  3, 2010, 12:55
Тогда хвоя?

Это слово само по себе тоже имеет мало параллелей за пределами балтославянского.
Название: Совать
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 3, 2010, 13:05
Цитата: basta от сентября  3, 2010, 12:57
хобот хвост же

Хобот каким боком?
Название: Совать
Отправлено: basta от сентября 3, 2010, 13:06
незнаю, моя догадка. ср. стебель-ствол
Название: Совать
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 3, 2010, 13:13
Цитата: basta от сентября  3, 2010, 13:06
незнаю, моя догадка. ср. стебель-ствол

Сравнить я сравнил. Но тут хотя бы фонетическое развитие более или менее понятно. В отношении хвост и хобот не понятно.
Название: Совать
Отправлено: злой от сентября 3, 2010, 13:17
Цитата: Wolliger Mensch от сентября  3, 2010, 12:50
типичная перестройка инфинитивной основы

Типичная для ИЕ, или вообще?
Название: Совать
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 3, 2010, 13:19
Цитата: злой от сентября  3, 2010, 13:17
Типичная для ИЕ, или вообще?

Типичная для праславянского. Читайте же внимательнее.
Название: Совать
Отправлено: Karakurt от сентября 3, 2010, 13:23
Цитата: Wolliger Mensch от сентября  3, 2010, 13:04
Цитата: Karakurt от сентября  3, 2010, 12:55
Тогда хвоя?

Это слово само по себе тоже имеет мало параллелей за пределами балтославянского.
А это обязательно?
Название: Совать
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 3, 2010, 13:29
Цитата: Karakurt от сентября  3, 2010, 13:23
А это обязательно?

А как предлагаете праформу устанавливать?
Название: Совать
Отправлено: Karakurt от сентября 3, 2010, 13:47
Цитата: Wolliger Mensch от сентября  3, 2010, 13:29
Цитата: Karakurt от сентября  3, 2010, 13:23
А это обязательно?

А как предлагаете праформу устанавливать?
Праславянскую же  можно?
Название: Совать
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 3, 2010, 15:12
Цитата: Karakurt от сентября  3, 2010, 13:47
Праславянскую же  можно?

Нет. В старославянском это слово не засвидетельствовано, поэтому можно восстановить и *xъvoja, например.
Название: Совать
Отправлено: Bhudh от сентября 3, 2010, 20:50
И чем это осложнит дело? -ъв- же из *ū обычно.
Название: Совать
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 3, 2010, 20:54
Цитата: Bhudh от сентября  3, 2010, 20:50
-ъв- же из *ū обычно.

Не надо так писать.
Название: Совать
Отправлено: Bhudh от сентября 3, 2010, 21:01
Как? (Заинтересованно.)
Название: Совать
Отправлено: Тайльнемер от сентября 6, 2010, 19:03
Цитата: basta от сентября  3, 2010, 12:57
хобот
А это слово кроме носа слона что-то ещё означало?
Название: Совать
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 6, 2010, 19:18
Цитата: Тайльнемер от сентября  6, 2010, 19:03
А это слово кроме носа слона что-то ещё означало?

«Отросток», «хвост». *Xobotъ родственно слову *skoba, первоначально -ot-вое имя действия от исчезнувшего глагола, восходящего к балтослав. корню *(s)kåb- «висеть» (с «подвижным» s).
Название: Совать
Отправлено: Karakurt от сентября 6, 2010, 20:32
Этим. хвост какая? Фасмер много версий дает.
Название: Совать
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 7, 2010, 17:22
Цитата: Karakurt от сентября  6, 2010, 20:32
Этим. хвост какая? Фасмер много версий дает.

Ср. *xystati «качать», «мотать». Отглагольное имя.