Откуда взялось -им- (и почему именно -им-) и есть ли ещё подобные образования?
Паршивец.
Ленивец.
Молю уфимцев о прощении!
Где в, там и м.
Цитата: Алексей Гринь от августа 31, 2010, 16:35
Откуда взялось -им- (и почему именно -им-) и есть ли ещё подобные образования?
Так ассимилияция же.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 31, 2010, 17:04
Так ассимилияция же.
От *уфинец? А ну тогда ясно.
p.s. Но примерчики не помешали бы.
Проходимец, любимец. Правда, эти от глаголов/причастий.
Цитата: Alone Coder от августа 31, 2010, 17:41
Проходимец, любимец. Правда, эти от глаголов/причастий.
Это не то.
Цитата: Евгений от августа 31, 2010, 17:52
Ассимиляция чего и чего?
Как я понял, уфинец (Уфа > уфинец, как и Йошкар-Ола > йошкар(-)олинец) > уфимец, т.к. -ф- и -м- оба губные
И где ещё такая ассимиляция через ударную гласную? Не припомню такой.
У Юлиусовича нашёл:
WORD: кафи́мский
GENERAL: же́мчуг (Мельников 8, 40), стар. кафимский жемчугъ часто в XVII в. Ср. также Кафимская земля -- область Кафы (Феодосии); Азовск. вз. (РФВ 56, 148 и сл.). Ассимилировано из кафинской -- прилаг. от Кафа (см.)
Цитата: Алексей Гринь от августа 31, 2010, 17:56
Как я понял, уфинец (Уфа > уфинец, как и Йошкар-Ола > йошкар(-)олинец) > уфимец, т.к. -ф- и -м- оба губные
Не Wolliger ли Mensch совсем недавно доказывал, что «в» зубной? Пора бы ему определиться.
Цитата: Евгений от августа 31, 2010, 18:46
Не Wolliger ли Mensch совсем недавно доказывал, что «в» зубной?
Так он прав: губно-зубной сразу и губной, и зубной. Или о чём там речь шла. Ссылочку бевакаша.
Цитата: Алексей Гринь от августа 31, 2010, 18:54
Так он прав: губно-зубной сразу и губной, и зубной.
Нет.
Что нет?
Если бы это было верно, измнение ф-н > ф-м было бы одновременно и ассимиляцией, и диссимиляцией.
Цитата: Евгений от августа 31, 2010, 18:59
Вот это нет:
Цитата: Алексей Гринь от Сегодня в 19:54ЦитироватьТак он прав: губно-зубной сразу и губной, и зубной.
А развёрнутее? У слова «что» есть значение «почему» (буквоедам на заметку).
Может, от русифицированного гидронима - Уфимка (как, например, река Химка/Фимка?)?
Из той же оперы что и любимец, проходимец, мздоимец, немец?
Цитата: Евгений от августа 31, 2010, 19:00
Если бы это было верно, измнение ф-н > ф-м было бы одновременно и ассимиляцией, и диссимиляцией.
Река Химка долгое время фиксировалась (до XIX века) как Хи
нка.
Цитата: Евгений от августа 31, 2010, 18:46
Не Wolliger ли Mensch совсем недавно доказывал, что «в» зубной? Пора бы ему определиться.
Ничего я такого не доказывал. Не надо ля-ля. Я для краткости написал, подразумевая, что все и так знают, о чем речь. А вам понравилось. Придраться больше не к чему? Я рад за себя.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 31, 2010, 20:53
Придраться больше не к чему? Я рад за себя.
Вот тогда и объясните, каким образом
мв > нв — это, по-Вашему (http://lingvoforum.net/index.php/topic,27099.0.html), ассимиляция, а
ф-н > ф-м — ... внезапно тоже ассимиляция. Безупречный Вы наш. :)
Цитата: Евгений от августа 31, 2010, 21:16
Вот тогда и объясните, каким образом мв > нв — это, по-Вашему, ассимиляция, а ф-н > ф-м — ... внезапно тоже ассимиляция. Безупречный Вы наш. :)
А в чем смысл вашего яростного сарказма? По-вашему, /в/ и /ф/ не могут быть разного образования?
Цитата: Wolliger Mensch от августа 31, 2010, 21:18
А в чем смысл вашего яростного сарказма?
На этот не имеющий отношения к теме вопрос я ответить не могу, потому что не знаю, где Вы нашли «яростный сарказм».
Цитата: Wolliger Mensch от августа 31, 2010, 21:18
По-вашему, /в/ и /ф/ не могут быть разного образования?
Сферические в вакууме? Конечно, могут. Чего точно не бывает, так это чтобы «в» было того же образования, что и «н».
Давайте рассмотрим в таком разрезе: ухвимцы. Или даже ухwимцы.
Цитата: Евгений от августа 31, 2010, 21:24
Чего точно не бывает, так это чтобы «в» было того же образования, что и «н».
Интимный вопрос: вы водку пьете?
Не пофигу ли в отношении сабжа, диссимиляция это или ассимиляция? Что за буквоедство? Да хоть вафелькой назвать.
Надо посмотреть, как это слово выглядит в башкирском.
Цитата: Алексей Гринь от августа 31, 2010, 21:59
Не пофигу ли в отношении сабжа, диссимиляция это или ассимиляция? Что за буквоедство? Да хоть вафелькой назвать.
Я, наверное, Евгению на хвост наступил. Другой причины такого неутолимого желания меня поддеть я не вижу.
өфөлө.
(Значит, пьет. Хе-хе.)
Цитата: Wolliger Mensch от августа 31, 2010, 23:14
(Значит, пьет. Хе-хе.)
Так приятен Ваш интерес к моей персоне. Да, я пью водку. В последний раз делал это 15 июля 2009 года. Что ещё желаете про меня знать?