Цитата: Dana от августа 26, 2010, 21:02
Наткнулась на совершенно удивительную вещь.
В учебнике долганского языка 2003 года издания буквы ү и ө называются... угадайте, как? Ижица и фита! :uzhos:
Долбануться!
Цитата: Wolliger Mensch от августа 26, 2010, 21:03Ну это да, не поспоришь.
А что, похожи.
Цитата: Dana от августа 26, 2010, 21:02долгануться :)
Наткнулась на совершенно удивительную вещь.
В учебнике долганского языка
Долбануться!
Цитата: Алалах от августа 26, 2010, 21:06Как правило, они передают [y] и [ø] или близкие к ним.
а какие звуки передают?
Цитата: Алалах от августа 26, 2010, 21:06
долгануться :)
Цитата: arseniiv от августа 26, 2010, 21:13
Как правило, они передают [y] и [ø] или близкие к ним.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 26, 2010, 21:15Думали как раз недолго.
Но как букву гласного назвать «фитой» додумались...
Цитата: Wolliger Mensch от августа 26, 2010, 21:15Не знаю. Кстати, в МФА есть пары знаков, отмеченные особо, чтобы нерадивые фонетисты их не путали. В эти пары входит и пара ɵ–θ ([ɵ] среднего ряда, [ø] переднего). Не знаю, какие глаза надо иметь, чтобы их перепутать (или как писать бедную
Но как <...> додумались...
Цитата: arseniiv от августа 26, 2010, 21:30
Не знаю. Кстати, в МФА есть пары знаков, отмеченные особо, чтобы нерадивые фонетисты их не путали. В эти пары входит и пара ɵ–θ ([ɵ] среднего ряда, [ø] переднего). Не знаю, какие глаза надо иметь, чтобы их перепутать (или как писать беднуюфитутету).
Цитата: Wolliger Mensch от августа 26, 2010, 21:33Ну а эта тета вообще отличается от ɵ! Так что фонетисты, в принципе, не должны их путать; а в тот список ещё входят ɤ (неогубленное o) и ɣ.
Ну, у строчной теты есть замечательная форма — ϑ. Много веселей скучной θ.
Цитата: Alone Coder от августа 26, 2010, 21:34Чтобы изменить существующую форму русской фиты, надо сперва ее возродить. Иначе не получится.
Поэтому я против существующей формы русской фиты.
Цитата: Alone Coder от августа 26, 2010, 21:34Ну, в русском нет буквы ɵ (barred o), так штаа...
К слову, ɵ/ѳ/е очень хорошо путаются. Особенно на сканах. Поэтому я против существующей формы русской фиты.
Цитата: Dana от августа 26, 2010, 21:02То в учебнике. А в алфавите они тоже так называются?
В учебнике долганского языка 2003 года издания буквы ү и ө называются... угадайте, как? Ижица и фита! :uzhos:
Цитата: Евгений от августа 27, 2010, 23:29Дык, кто ж знает...
То в учебнике. А в алфавите они тоже так называются?
Цитата: DarkMax2 от мая 17, 2011, 20:43Ө U+04E8 Cyrillic Capital Letter Barred O
Еще одна причина использовать о с точками вместо бедной фиты.
Э | Ѳ | Ө |
U+042D Cyrillic Capital Letter E | U+0472 Cyrillic Capital Letter Fita | U+04E8 Cyrillic Capital Letter Barred O |
Э | Ѳ | Ө |
Э | Ѳ | Ө |
Цитата: Bhudh от мая 18, 2011, 02:41Поцчему?
Arial — психованный шрифт?
Цитата: Bhudh от мая 18, 2011, 02:41Это современная искусственная ситуация, нарушающая правила составления шрифтов. Так есть, но это не значит, что это правильно, просто нужно было как-то эти буквы различать, вот и положили на традиции из-за горе-изобретателей букв.
Arial — психованный шрифт?
Times New Roman:
Cambria, увы:
Цитата: arseniiv от мая 17, 2011, 21:17-1
в нормальных шрифтах они даже выглядят по-разному, и так и должно быть
Цитата: DarkMax2 от мая 18, 2011, 10:46ЛоЛ вы сами эти правила писали?
Это современная искусственная ситуация, нарушающая правила составления шрифтов.
Цитата: Demetrius от мая 18, 2011, 12:12Кстоте до
-1
Цитата: Dana от мая 18, 2011, 19:51Кстоте -1 вам!
Положили и правильно сделали.
Цитата: Искандер от мая 18, 2011, 19:58Зашо?
Кстоте -1 вам!
Цитата: Dana от мая 18, 2011, 20:09за маргинализм!
Зашо?
Цитата: Dana от мая 18, 2011, 19:51Почему Грот об этом не знает?
Что за чушь? У фиты всегда волнистая линия внутри, с элементом Э это никак не связано!
Цитата: DarkMax2 от мая 18, 2011, 10:46Ситуация как раз нормальная. Шрифтовых дизайнеров никто не заставляет различать фиту и Ө. Точно так же, как и никто не заставляет их различать кириллическое А и латинское A.
Это современная искусственная ситуация
ЦитироватьЕсли Ѳ и Ө — разные буквы исторически, то у них должны быть и разные коды.Это не критично. Алфавита, в котором присутствовали бы обе буквы одновременно, никогда не было.
Цитата: Python от мая 19, 2011, 17:22Для уникода критично. Алфавита, где А и A были бы противопоставлены, тоже никогда не было.ЦитироватьЕсли Ѳ и Ө — разные буквы исторически, то у них должны быть и разные коды.Это не критично. Алфавита, в котором присутствовали бы обе буквы одновременно, никогда не было.
Цитата: Demetrius от мая 19, 2011, 09:19Грот вообще сказал, что фиту надо забыть и не вспоминать. Она на вашем скане от "е" не отличается.
Цитата: Dana от Вчера в 20:51ЦитироватьЧто за чушь? У фиты всегда волнистая линия внутри, с элементом Э это никак не связано!Почему Грот об этом не знает?
Цитата: Demetrius от мая 19, 2011, 09:19Ого! Интересно выглядит.
(http://www.imageup.ru/img195/1138ita-u-grota660806.png)
Цитата: Alone Coder от мая 19, 2011, 19:01Мало, но отличается. (А может быть, на других страницах лучше видна разница?)
Она на вашем скане от "е" не отличается.
Цитата: DarkMax2 от мая 19, 2011, 22:10Там не фита. Ө — другая буква, производная от О. И вообще она вначале для латиницы придумывалась, а потом когда всех в СССР с латиницы на кириллицу попереводили, то букву и в кириллицу перенесли.
Всё же никому никогда не приходило в голову искользовать Q как гласную, потому что она похожа на О, а вот у нас с фитой додумались.
Цитата: DrakMax2 от мая 20, 2011, 00:40А они в одном алфавите и не встречались.
Не может существовать в одном алфавите две идентичные буквы.
Цитата: DarkMax2 от мая 19, 2011, 22:10Ну есть же буква Ǫ в кое-каких алфавитах. Вот Q и Ǫ соотносятся примерно так же как Ѳ и Ө.
Всё же никому никогда не приходило в голову искользовать Q как гласную, потому что она похожа на О, а вот у нас с фитой додумались.
Цитата: Тайльнемер от мая 20, 2011, 05:50:+1:Цитата: DrakMax2 от мая 20, 2011, 00:40А они в одном алфавите и не встречались.
Не может существовать в одном алфавите две идентичные буквы.
Цитата: DarkMax2 от мая 19, 2011, 22:10
Всё же никому никогда не приходило в голову искользовать Q как гласную, потому что она похожа на О, а вот у нас с фитой додумались.
Цитата: DarkMax2 от мая 19, 2011, 22:10Ок'ститесь.
Всё же никому никогда не приходило в голову искользовать Q как гласную