Давно заметил, что часто слово пара в значении "два или несколько предметов" (то есть допустим, не супружеская пара) ставится в винительный падеж там, где должен быть именительный.
Взгляните:
(Google) "у меня есть пару" (http://www.google.ru/search?q=%22%F3+%EC%E5%ED%FF+%E5%F1%F2%FC+%EF%E0%F0%F3%22)
442 тыс. вариантов.
С чем это связано? С исключительным использованием "пары" в этом значении именно в вин. пад.?
См.:
Купить пару яблок.
Мне пару пива,
Поживи у нас пару дней.
Мы с ним виделись пару раз.
Можно сказать, что именительный падеж здесь давно "пару"? Скорее даже, это несклоняемое наречие (типа "много")?
Есть ли ещё примеры подобного?
Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 08:11
Купить пару яблок.
Мне пару пива,
Поживи у нас пару дней.
Мы с ним виделись пару раз.
Купить мерку яблок.
Мне бутылку пива.
Поживи у нас пару дней. — а как ещё? Поживи у нас пара дней?..
Мы с ним виделись пару раз. — аналогично.
Вы, похоже, не поняли сути сабжа. Перечитайте.
Нужно говорить «у меня есть пара вопросов», а не «у меня есть пару вопросов».
Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 08:32
Вы, похоже, не поняли сути сабжа. Перечитайте.
Всё равно не понимаю :( Растолкуйте, пожалуйста.
Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 08:32
а не «у меня есть пару вопросов».
Я в курсе, если что. И?
Цитата: 恍惚 от августа 20, 2010, 08:43
ЦитироватьВы, похоже, не поняли сути сабжа. Перечитайте.
Всё равно не понимаю :( Растолкуйте, пожалуйста.
«У меня есть» требует после себя именительный падеж:
«У меня есть бутылка», но не «У меня есть бутылку».
Так же и тут — должно быть «у меня есть пара вопросов», а не «у меня есть пару вопросов». Но люди говорят «у меня есть пару вопросов».
Я говорю о случаях, когда вместо именительного падежа используется винительный.
Это только один пример, я слышал и в других сочетаниях, только припомнить не могу.
Цитата: 恍惚 от августа 20, 2010, 08:43
Я в курсе, если что. И?
И то, что это суть сабжа. Не нравится — подите вон.
Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 08:46
Не нравится — подите вон.
Ваша фантастическая вежливость убивает любое желание разобраться и помочь. Предоставляю дальнейшие поиски истины вам.
«Я в курсе, если что. И?» — куда более ценный образчик хамства.
Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 08:55
хамства.
Хамства?.. Вы во всех видите врагов? Мне хотелось узнать, понять, наконец, найти истину. А вы стояли на защите собственного достоинства так рьяно, что вместе с водой выплеснули меня.
Приношу извинения за вызов мыслей о хамстве.
Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 08:11
(Google) "у меня есть пару"
442 тыс. вариантов.
С чем это связано? С исключительным использованием "пары" в этом значении именно в вин. пад.?
Может быть это не вин., а род. пад.? По аналогии "ви хочете песен? их есть у меня".
В каком месте пару это род. пад.?
Вот, только что ещё наткнулся:
Цитировать
если бы каждому из здесь присутсвующих предложили составить свой рейтинг, то наврядли бы хоть пару пунктов совпало.
Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 10:28
Вот, только что ещё наткнулся:
Цитировать
если бы каждому из здесь присутсвующих предложили составить свой рейтинг, то наврядли бы хоть пару пунктов совпало.
Вот это уже интересно. Тут "пару пунктов" выглядит этаким целостным сращением, так, что даже требует после себя "совпало" в среднем роде.
Или "пару" - неопределенный ответ на вопрос "сколько". Скорее, так даже.
Всё верно, «пару» давно застыло в этой форме. Сичинава писал об этом.
В польском аналогично. Эта застывшая форма вин. падежа слова пара на самом деле синоним слова несколько.
Очень интересно, кстати. Но немножко уйду в сторону. :)
Как раз сегодня с товарищем разбирали сочетание "бутылка пива": в русском двусмысленность снимается с помощью предлогов "от" / "для", оставляя немаркированную форму для указания на количество. Но в других языках, видимо, возможен и эдакий количественный предлог (к слову, может, кто-нибудь пример сможет хороший привести?).
С 'тысячей' то же, правда, несколько реже.
'У меня есть тыщу вопросов.'
Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 08:11
Давно заметил, что часто слово пара в значении "два или несколько предметов" (то есть допустим, не супружеская пара) ставится в винительный падеж там, где должен быть именительный.
Взгляните:
(Google) "у меня есть пару" (http://www.google.ru/search?q=%22%F3+%EC%E5%ED%FF+%E5%F1%F2%FC+%EF%E0%F0%F3%22)
442 тыс. вариантов.
С чем это связано? С исключительным использованием "пары" в этом значении именно в вин. пад.?
См.:
Цитата: GoogleРезультатов: 449, страница 45 (0,11 сек.)
Как то язык быстро изменился. Я даже не заметил. Скоро придется доучиваться...
Цитата: Wolliger Mensch от августа 23, 2010, 07:24
Результатов: 449, страница 45 (0,11 сек.)
(http://s54.radikal.ru/i145/1008/65/a66325714b76.jpg)
:dunno:
Иещёодна версия: помесь "я имею пару вопросов" и "у меня есть пара вопросов". Ср. "нажно" = "надо"/"нужно".
Цитата: Alone Coder от августа 24, 2010, 02:49
Иещёодна версия: помесь "я имею пару вопросов" и "у меня есть пара вопросов".
А прочие случаи типа «пару пунктов совпало» так уже не объясняются. Но как один из факторов — могёт.
Цитата: Alone Coder от августа 24, 2010, 02:49
"нажно"
Это где-то засвидетельствовано?
нажно - 38.100
нкжно - 20.600
Была как-то тема на каком-то форуме.
Цитата: Алексей Гринь от августа 24, 2010, 02:45
Цитата: Wolliger Mensch от августа 23, 2010, 07:24
Результатов: 449, страница 45 (0,11 сек.)
(http://s54.radikal.ru/i145/1008/65/a66325714b76.jpg)
:dunno:
Гугл на первой странице выдаёт приблизительный результат, который иногда может отличаться в сотни раз. Щёлкайте до конца, до последней страницы. В данном случае, до 42-й или вроде того, и Вы узнаете правду.
Я всегда говорил, что гуглу доверять нельзя. :tss:
Я воспринимаю как безграмотность.
Яндекс говорит о 42 тысячах.
В любом случае, факт налице.
Для меня это так же несвойственно русскому языку как "лкшфа лсдхафкйдаслкафй ".
И ещё 6 920 гуглохитов для "у меня есть паро".