Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Славянские языки => Тема начата: Iskandar от июля 11, 2005, 18:41

Название: Люблин
Отправлено: Iskandar от июля 11, 2005, 18:41
Какое происхождение имеет название польского города Люблин (Lublin)?
Ведь если оно происходит из *ljubjinъ (т.е. производное от глагола "любить" с помощью суффиксов *j(a) + *in), то следует признать его восточнославянское происхождение, поскольку в польском языке в сочетаниях губных с *j не появлялся вставной Л, как в восточнославянских диалектах. Да и граница Руси и Польши до оккупации поляками Западной Руси проходила совсем близко от Люблина - по реке Вепш (Вепрь)
Название: Люблин
Отправлено: Amateur от июля 11, 2005, 20:45
Ох, уж эти топонимы! Ведь и до прихода туда славян могло существовать поселение с похожим по звучанию названием, переиначенное славянами в понятное для них слово.
Название: Люблин
Отправлено: Твид от июля 12, 2005, 00:27
Название Люблин происходит от старославянского мужского имени Люба или Любла. Которое, в свою очередь, является дериватом от всех полных имен на Люб.... Таких, как Любомир, например.
Название: Люблин
Отправлено: Rezia от июля 12, 2005, 01:06
Цитата: ТвидНазвание Люблин происходит от старославянского мужского имени Люба или Любла.
П.С. Московский район Люблино в древности назывался Люблина.
Название: Люблин
Отправлено: Amateur от июля 12, 2005, 11:49
Цитата: reziaП.С. Московский район Люблино в древности назывался Люблина.
С ударением на последнем слоге?
Название: Люблин
Отправлено: Iskandar от июля 12, 2005, 14:59
Цитата: AmateurОх, уж эти топонимы!

Самая интересная вещь! :D

Цитата: AmateurВедь и до прихода туда славян могло существовать поселение с похожим по звучанию названием, переиначенное славянами в понятное для них слово.

Вообще-то согласно большинству славянских теорий это территория не просто давнего проживания, а даже зарождения славян.

Цитата: ТвидНазвание Люблин происходит от старославянского мужского имени Люба или Любла. Которое, в свою очередь, является дериватом от всех полных имен на Люб.... Таких, как Любомир, например.

Да, скорее всего. Мне следовало бы вместо "глагол любить" сказать корень "люб-".
Однако от Люба было бы Любин. Люблин же явно притяжательное от Любля (<*Ljubja) Cр. пол. robię при укр. роблю.
Название: Люблин
Отправлено: Akella от июля 14, 2005, 10:22
А Любляна представляет собой женское имя?
Название: Люблин
Отправлено: John Silver от июля 15, 2005, 04:32
А вот еще похожее:

ЦитироватьДругая группа — словены — были частично вытеснены со своих земель агрессивными германскими племенами, частично ими уничтожена или порабощена и национально обезличена. Уцелевшие части этих племен переселились на восток в пределы будущего Киевского государства, основавши здесь новые города и поселения. Так, например, словенское племя, пришедшее из Полабии (района Эльбы) и основавшее там город Любец (Любек в Германии), поселилось у устья реки Десны, при ее впадении в Днепр и основало и тут город Любец (позднее Любечь).
А. Дикий Неизвращенная история Украины-Руси, Том I.
Название: Люблин
Отправлено: Твид от июля 16, 2005, 19:03
Цитата: Iskandar
Однако от Люба было бы Любин. Люблин же явно притяжательное от Любля

Ну, правильно. Но только Люба и Любла (или Любля) - это одно и то же имя. Варианты разные.
Название: Люблин
Отправлено: Drunkie от июля 16, 2005, 22:27
Цитата: John SilverА вот еще похожее:
Цитироватьпоселилось у устья реки Десны, при ее впадении в Днепр и основало и тут город Любец (позднее Любечь).
А. Дикий Неизвращенная история Украины-Руси, Том I.
Автор смутно себе представляет географию Украины. Устье Десны (чуть выше современного киевского района Троещины) находится километров на 200 южнее города Любеч (нынешняя Черниговская область). Это не значит, что он обязательно не прав насчет кто откуда пришел и где  поселился, но познакомиться с географией он не потрудился. Выводы делайте сами.
Название: Люблин
Отправлено: Azzurro от июля 18, 2005, 09:31
Версия: ЛЮБЛ-ИН от ЛЮБЛ-А, где Л - не вставное, а суффикс.
Название: Люблин
Отправлено: Sladkorček от июля 24, 2005, 12:13
"Любляна" - женского рода в словенском ;--)

О Любляне - Zgodovinarji si še danes niso enotni glede izvora imena Ljubljana. Nekateri trdijo, da je mesto dobilo ime po prastarem mestnem božanstvu, ki so ga stari Slovani imenovali Laburus, drugi vztrajajo, da je ime latinskega izvora in da je mesto dobilo ime po poplavljajoči reki "aluviana", tretji spet prisegajo, da ime mesta izvira iz poimenovanja Laubach, močvirje. Tisti, ki jim je bilo - kot Antonu Tomažu Linhartu - ali je mesto pri srcu, pa zagovarjajo mnenje, da ime lahko izvira le iz slovenske besede "luba", "ljubljena".

Надеюсь, что будет понятно.