Лингвофорум

Добридень! (точніше Добраніч! :))

Мабуть багато хто з Вас помітив, що набирати український текст у Windows не досить зручно:
- по-перше, не всі знають, що українську літеру Ґ можна ввести з клавіатури за допомогою комбінації клавіш  <AltGr + Г> (тобто <AltGr + U>), або, що те саме, <Ctrl + Alt + Г> (дякуємо панові Іцику за всю цю інформацію);
- по-друге, для введення апострофа маємо переходити на англійську розкладку, а потім знов повертатись до української, що є не зовсім зручним;
- по-третє, подекуди виникає необхідність вводу текстів майже двома мовами: російською та українською, але з суттєвою перевагою однієї з них у обсязі.


Для розв'язку цих проблем, хочу запропонувати вам дві модифіковані розкладки клавіатури: українську та російську, кожну з яких буде детально описано нижче.

Головна ідея - запобігти постійних змін розкладок та надати у разі потреби можливість швидкого вводу декількох слів іншими мовами.
______________________________________________

В обох розкладках щоб ввести відсутні букви іншої мови, слід натискати відповідну клавішу з модифікатором <AltGr>, або ж <Ctrl + Alt>. Тобто, для української розкладки комбінація <AltGr + ї> відповідатиме російському твердому знакові, для російської ж <AltGr + ъ> відповідатиме українській ї. Відповідно, можна вживати ці сполучення клавіш з Shift, щоб отримати прописну літеру.

Для обох розкладок зроблено деякі модифікації задля спрощення вводу текстів, зокрема комбінації AltGr + цифра відповідають комбінаціям Shift + цифра латинської розкладки, що надає можливість вводити такі знаки як @, #, $, не змінюючи розкладки.

Окрім того, для вводу лінгвістичних текстів в обидві розкладки додано деякі старі літери кирилиці.
______________________________________________

Для того, щоб встановити українську розкладку (російську - абсолютно так само) під Windows 2000/XP, слід:
1) Розгорнути відповідний архівний файл (Ukrainian.zip) та запустити інсталяційний пакет (Ukr_Dgm.msi).
2) Після того, як пакет встановлено, відкрити аплет "Regional and Language Options" з "Control Panel", та на закладинці "Languages" натиснути "Details" (має відкритись діалог "Text Services and Input Languages").
3) Натиснути "Key Settings" та для української мови прибрати комбінацію клавіш, що їй назначена (вибрати "Switch to Ukrainian - Ukrainian", натиснути "Change Key Sequence" та зняти відмітку з "Enable Key Sequence", "OK", "OK").
4) Зі списку мов вибрати українську, та натиснути "Remove", щоб прибрати вже встановлену розкладку клавіатури. Після цього натиснути "Add" та вибрати зі списку українську за мову вводу ("Input Language" -> Ukrainian), а зі списку доступних розкладок ("Keyboard layout/IME") - "Ukrainian Extended (by Digamma)", та натиснути "ОК".
5) Знов натиснути "Key Settings" та для української мови повернути зручне для вас сполучення клавіш.
Все, користуйтеся!
______________________________________________

Сподіваюся, ці розкладки стануть вам у нагоді!

Українська частина розкладки:

на місці букви ё = '
на місці букви Ё = $  (тобто, <Shift + '>)
<AltGr + г> = ґ
<AltGr + Shift + г> = Ґ
_____________________________________

Російська частина розкладки:

<AltGr + і> = ы
<AltGr + є> = э
<AltGr + ї> = ъ
<AltGr + '> = ё

<AltGr + Shift + і> = Ы
<AltGr + Shift + є> = Э
<AltGr + Shift + ї> = Ъ
<AltGr + Shift + '> = Ё
_____________________________________

Англійська частина розкладки:

<AltGr + 2> = @
<AltGr + 3> = #
<AltGr + 4> = $
<AltGr + 6> = ^
<AltGr + 7> = &
<AltGr + 9> = [
<AltGr + 0> = ]
_____________________________________

Стара кирилиця:

<AltGr + е> = ѣ (ять)
<AltGr + у> = ѹ (оукъ)
<AltGr + и> = ѵ (іжиця)
<AltGr + о> = ѡ (омега)
<AltGr + ф> = ѳ (фіта)
<AltGr + к> = ѯ (ксі)
<AltGr + п> = ѱ (псі)

<AltGr + Shift + е> = Ѣ (ять)
<AltGr + Shift + у> = Ѹ (оукъ)
<AltGr + Shift + и> = Ѵ (іжиця)
<AltGr + Shift + о> = Ѡ (омега)
<AltGr + Shift + ф> = Ѳ (фіта)
<AltGr + Shift + к> = Ѯ (ксі)
<AltGr + Shift + п> = Ѱ (псі)

Українська частина розкладки:

<AltGr + ё> = '
<AltGr + г> = ґ
<AltGr + ы> = і
<AltGr + э> = є
<AltGr + ъ> = ї

<AltGr + Shift + г> = Ґ
<AltGr + Shift + ы> = І
<AltGr + Shift + э> = Є
<AltGr + Shift + ъ> = Ї
_____________________________________

Англійська частина розкладки:

<AltGr + 2> = @
<AltGr + 3> = #
<AltGr + 4> = $
<AltGr + 6> = ^
<AltGr + 7> = &
<AltGr + 9> = [
<AltGr + 0> = ]
_____________________________________

Стара кирилиця:

<AltGr + е> = ѣ (ять)
<AltGr + у> = ѹ (оукъ)
<AltGr + и> = ѵ (іжиця)
<AltGr + о> = ѡ (омега)
<AltGr + ф> = ѳ (фіта)
<AltGr + к> = ѯ (ксі)
<AltGr + п> = ѱ (псі)

<AltGr + Shift + е> = Ѣ (ять)
<AltGr + Shift + у> = Ѹ (оукъ)
<AltGr + Shift + и> = Ѵ (іжиця)
<AltGr + Shift + о> = Ѡ (омега)
<AltGr + Shift + ф> = Ѳ (фіта)
<AltGr + Shift + к> = Ѯ (ксі)
<AltGr + Shift + п> = Ѱ (псі)

Було б дуже добре мати подібний драйвер клавіатури й під Він98 (маю це диво техніки і в офісі, і вдома).

ЦитироватьБуло б дуже добре мати подібний драйвер клавіатури й під Він98 (маю це диво техніки і в офісі, і вдома).

Якщо ще потрібно, зазирніть на лінк

Janko's Keyboard Generator
http://solair.eunet.yu/~janko/engdload.htm

Можна створювати свої файли kbd. Програма безплатна.

Цитата: TiziaЯкщо ще потрібно, зазирніть на лінк

Janko's Keyboard Generator
http://solair.eunet.yu/~janko/engdload.htm

Можна створювати свої файли kbd. Програма безплатна.

Власне, я це диво бачив. Проте з документації не зовсім зрозуміло наскільки коректно працюватиме така розкладка, бо вона є не зовсім автентичною. :) Власне, якщо в когось стоїть Win95/Win98, та є час і натхнення експерементувати, я можу зробити потрібну розкладку.

Цитата: Digamma

Цитата: TiziaЯкщо ще потрібно, зазирніть на лінк

Janko's Keyboard Generator
http://solair.eunet.yu/~janko/engdload.htm

Можна створювати свої файли kbd. Програма безплатна.

Власне, я це диво бачив. Проте з документації не зовсім зрозуміло наскільки коректно працюватиме така розкладка, бо вона є не зовсім автентичною. :) Власне, якщо в когось стоїть Win95/Win98, та є час і натхнення експерементувати, я можу зробити потрібну розкладку.

Можу Вас запевнити - все чудово працює. Я кілька років нею користувалася без найменших проблем (і досі маю на старому лептопі), поки не перейшла на ХР. Чіпляю тут свій файл для прикладу - розкладка моя трохи чудернацька, для загалу навряд чи підійде, але я саме до такої звикла. При потребі її можна взяти за основу - принаймні всі кириличні букви не доведеться тягти на місце, бо програма не дозволяє брати за основу вже готові майкрософтівські розкладки.

P.S. Не впевнена, що файл дочепиться!

Дійсно, чомусь не дочепився!

Цитата: TiziaМожу Вас запевнити - все чудово працює. Я кілька років нею користувалася без найменших проблем (і досі маю на старому лептопі), поки не перейшла на ХР.

Якщо вам потрібна якась "custom" розкладка під ХР, скажіть - я допоможу.

Цитата: TiziaДійсно, чомусь не дочепився!

Файл має бути ZIP-ом відповідного розміру.

Цитата: Digamma
Якщо вам потрібна якась "custom" розкладка під ХР, скажіть - я допоможу.

Дякую, вже маю. Перша річ, яку я роблю, коли переходжу на нову ОС - це шукаю можливості змінити клавіатуру. Поки що користуюся ParaWin for XP, майже без проблем, але вже маю також Microsoft Keyboard Layout Creator (Ви, мабуть, ним робили почеплені тут клавіатури) - рідне, певно, завжди краще. Але його спробую вже при переінсталяції Віндовз.

Цитировать
Файл має бути ZIP-ом відповідного розміру.

Дякую, зрозуміло. Що ж, спробую.

Цитата: Digamma- по-перше, не всі знають, що українську літеру Ґ можна ввести з клавіатури за допомогою комбінації клавіш  <AltGr + Г> (тобто <AltGr + U>), або, що те саме, <Ctrl + Alt + Г>

Чомусь це спрацювало в мене тільки в блокноті, а в Word не вийшло...

Цитата: Digamma
- по-друге, для введення апострофа маємо переходити на англійську розкладку, а потім знов повертатись до української, що є не зовсім зручним;

Не зовсім так!
У Word український апостроф викликається по Ctrl+(двічі  "Э").

Цитата: adada

Цитата: Digamma- по-перше, не всі знають, що українську літеру Ґ можна ввести з клавіатури за допомогою комбінації клавіш  <AltGr + Г> (тобто <AltGr + U>), або, що те саме, <Ctrl + Alt + Г>

Чомусь це спрацювало в мене тільки в блокноті, а в Word не вийшло...

Все чудово працює - як у Windows у цілому, так і у Word зокрема.

Цитата: adada

Цитата: Digamma- по-друге, для введення апострофа маємо переходити на англійську розкладку, а потім знов повертатись до української, що є не зовсім зручним;

Не зовсім так!
У Word український апостроф викликається по Ctrl+(двічі  "Э").

Зовсім так. Мова йшла (якщо Ви звернули увагу) не про Word та його специфічні функції, а про Windows загалом та побудову української розкладки.

Розкладка Тиції погана тим, що в ній немає цифр через яку-чию неуважність. Пропоную ще один варіант.

ё1234567890-=\
йцукенгшщзхъ
фывапролджэ
ячсмитьбю.

Ё!"№;%:?*()—+|
ЙЦУКЕНГШЩЗХЪ
ФЫВАПРОЛДЖЭ
ЯЧСМИТЬБЮ,

`~@#$‰^&·‹›_=–
...ЎўЄєҐґ?{}[]
Іі«»±Ёё,,,,,'
""''Її§<>/

Цитата: Vertaler van TekstenРозкладка Тиції погана тим, що в ній немає цифр через яку-чию неуважність.

Нема цифр не через неуважність, а тому що я для цифр завжди використовую Numeric Pad. Це дає зайві клавіші для інших знаків. Це така моя звичка (як і деякі інші особливості), нікому її не нав'язую. Я повісила цю клаву просто як зразок. Кожен може собі зробити таку, яку його ліва нога захоче.

Цитата: Vertaler van TekstenПропоную ще один варіант.

ё1234567890-=\
йцукенгшщзхъ
фывапролджэ
ячсмитьбю.
...

Тут тільки російська. А я в основному користуюсь українською.

Цитата: TiziaТут тільки російська. А я в основному користуюсь українською.

Ну, може і так. А ось я так вважаю, що якщо вам не ліньки користувати для деяких символів шіфт або алт, то чому б не робити це з ІіЄєҐґЇї (і Ўў)?

А взагалі, ваша розкладка майже повністю збігаєтся з розкладкою друкарських машинок. 8-)

Ну й також хочу сказати, що сама нова версія моєї розкладки — на http://www.vertaler.newmail.ru/Kbdbul.kbd .

Цитата: Vertaler van TekstenА ось я так вважаю, що якщо вам не ліньки користувати для деяких символів шіфт або алт, то чому б не робити це з ІіЄєҐґЇї (і Ўў)?

Тому що символи, котрі на альті, рідше вживані, ніж ІіЄєҐґЇї, а я набираю сліпим методом і в основному українською. Російською пишу майже виключно лише на цей форум, тому специфічні російські літери мені менш важливі. Але російську розкладку теж маю свою. Причому моя українська клава, якщо Ви зауважили, має російські літери на альті, і відповідно російська клава має українські на альті - щоб легко можна було набрати одну-дві літери, не перемикаючи. Як бачите, я окопалася зі всіх боків 8-)

Цитата: Vertaler van TekstenА взагалі, ваша розкладка майже повністю збігаєтся з розкладкою друкарських машинок. 8-)

Touché :). Бо я сама походжу ще з допотопної доби друкарських машинок :_1_12

Ну ось так. А мені простіше мати єдину розкладку для української, російської, білоруської та болгарської. 8-)

Цитата: Vertaler van TekstenА мені простіше мати єдину розкладку

Так і називається - Ъ? ;)

Цитата: Vertaler van TekstenНу ось так. А мені простіше мати єдину розкладку для української, російської, білоруської та болгарської. 8-)

Для того і існують такі програми - щоб кожен міг задовольнити свої іноді збочені (як у мене) уподобання і потреби :_1_12

Цитата: Digamma

Цитата: Vertaler van TekstenА мені простіше мати єдину розкладку

Так і називається - Ъ? ;)

:o

Цитата: Digamma

Цитата: Vertaler van TekstenА мені простіше мати єдину розкладку

Так і називається - Ъ? ;)

:o

Цитата: Tizia

Цитата: Digamma

Цитата: Vertaler van TekstenА мені простіше мати єдину розкладку

Так і називається - Ъ? ;)

:o

Цитата: Vertaler van Teksten

Цитата: Digamma

Цитата: Vertaler van TekstenА мені простіше мати єдину розкладку

Так і називається - Ъ? ;)

:o

ЄР, панове, ЄР. :D

Цитата: adadaDigamma написав:

- по-друге, для введення апострофа маємо переходити на англійську розкладку, а потім знов повертатись до української, що є не зовсім зручним;

Не зовсім так!
У Word український апостроф викликається по Ctrl+(двічі "Э").

Я зазвичай для апострофа використовую Alt+39 8-)
От лише в Міранді не спрацьовує :)

Дякую за роскладку. Це те, що я давно робив за допомогою інших програм, але тепер все просто чудово.
В мене питання -- як саме робляться такі роскладки?

ЦитироватьJanko's Keyboard Generator
http://solair.eunet.yu/~janko/engdload.htm

Сьогодні я створиў на цьому ґенераторі україно-російську розкладку під Ўін98. Все йде, все працює. Тільки шкода, що AltGr+Shift+‹літера› не підтримується, прога вимагає реєстрації... Але нічого, працювати можна.

.
Звиняюсь за "москаль-мову"  ::)

Если на чужом компьютере оказался (Windows, Linux, Mac, "наладонник"/PDA,......), где читать кириллицу можно, а вот клавиатурных средств - чтобы писать - нету, то можно по-украински писать вот тут (под Оперой, Мозиллой/Firefox, IE) -
см. режим среди Стандартных раскладок:

...................... http://Klava.RusWin.net

Да, конечно, так как AltGr = Ctrl+Alt нету в браузере, то букву Ґ пришлось на '+' назначить - '+' редко среди кириллического текста встречается, так что не страшно (кроем того, он на правой панели есть).

.

Цитата: PavelUSA от декабря  2, 2005, 05:00...то можно по-украински писать вот тут ...

...И опять же без апострофа и с Ё, да?  :eat:

Цитата: Vertaler от декабря 10, 2005, 02:01

Цитата: PavelUSA от декабря  2, 2005, 05:00...то можно по-украински писать вот тут ...

...И опять же без апострофа и с Ё, да?  :eat:

Что ты имеешь в виду? Стандартная украинская раскладка на http://Klava.RusWin.net делалась, глядя на её картинку на
http://www.microsoft.com/globaldev/reference/keyboards.mspx
где подведя мышь к Shift или AltGr на рисунке, можно увидеть как в верхнем регистре символы расположены и как при AltGr они расположены -
Микрософтом.

То есть, я сделал и 'ё' и апостроф ТАМ ЖЕ, где стандарт их показывает, то есть, там же, где человек, привыкший к стандартной раскладке Микрософта их привык вводить - цель та же -

чтобы ВНЕ ДОМА человек мог вводить ТОЧНО как он привык ДОМА.

.

Цитата: PavelUSA от декабря 10, 2005, 02:23Что ты имеешь в виду? Стандартная украинская раскладка на http://Klava.RusWin.net делалась, глядя на её картинку на
http://www.microsoft.com/globaldev/reference/keyboards.mspx
где подведя мышь к Shift или AltGr на рисунке, можно увидеть как в верхнем регистре символы расположены и как при AltGr они расположены - Микрософтом.

То есть, я сделал и 'ё' и апостроф ТАМ ЖЕ, где стандарт их показывает, то есть, там же, где человек, привыкший к стандартной раскладке Микрософта их привык вводить - цель та же -

чтобы ВНЕ ДОМА человек мог вводить ТОЧНО как он привык ДОМА.

Счастье ваше, что этой ночью украинец только один на форуме нашёлся, — я.

Но ничего, наступит утро,
Откроет очи Пауль Кисс,
И мат отборный украинский
Польётся как из автомата...
Предупреждаю: берегись.

Но смысл такой: украинец с украинской раскладки печатает по-украински. Буква Ё есть в русском и её нету в украинском. Зато в украинском языке очень часто используется апостроф. В стандарте украинской раскладки Ё осталось от русской раскладки. Отсутствие апострофа — оттуда же.

Все эти пятнадцать лет украинцы жалуются на такую несправедливость, возникшую из-за того, что кто-то когда-то за чем-то недоглядел. Собственно, так было и с созданием файла Kbdru.dll для соответствующих операционок, в котором по сравнению с Kbdru.kbd по такому же недосмотру отсутствует очень много знаков пунктуации. Плодятся модифицированные раскладки с апострофом, Ґ и ещё чёрт знает чем на месте москальской буквы Ё; по сети ходит мудрость о том, что желанный апостроф можно набрать через алт + что-то там такое из цифр, и вслед за этой мудростью расползается тщетный вопрос: «А чому в Міранді це не працює?!». И после этого находится Павел Городянский, никогда в жизни не писавший по-украински с украинской раскладки, при этом так бурно протестующий против обучения эмигрантов нормальной русской раскладке  :green: , и с одной стороны, нарушает в своём транслитераторе стандарт ('Ґ' вместо '+'), причём бывает эта буква нужна один раз на три страницы, а с другой стороны, в тот же самый стандарт тыкает и говорит: хрен вам, хохлам, а не апостроф, чтоб вы подавились.  >(

И вы всерьёз думаете, что украинцы привыкли вводить Ё с той клавиши, на которой она сейчас находится?  :eat: Ну-ну.

Ладно, утро уже близко. Сейчас массы подтянутся.

.
Ничего не понял, кроме того, что Вы НЕ по делу выступили :)

Серьёзно - я делал стандартные раскладки - то есть ровно те, что у человека под Windows работают - вот сделал и украинскую (попросили на нескольких форумах - и уже поблагодарили) -



с какой такой стати я - на странице, где раскладка описана как СТАНДАРТНАЯ "Windows" должен её как-то иначе делать, чем она предлагается в каждой Windows???

Это Вы чего-то не того...

Про чём здесь это:
> при этом так бурно протестующий против обучения эмигрантов нормальной русской раскладке

Какая связь?

На http://Klava.RusWin.net предлагаются ДВА варианта ввода для РУССКОГО:

- один для жителей СНГ - обе Стандартные раскладки, включенные в Windows

- другой - Фонетический - для тех эмигрантов (я никогда не писал, что для всех), которые (и их много) -
как я ТОЧНО знаю по 30+ форумам в 20+ странах и могу ссылки дать -
забыли напрочь (http://ruswin.net/standard.htm) Стандартную раскладку (или вообще не знали, если уехали, не поработав с компьютером ни дня в СССР - таких тоже много) 

.
Для украинского же предлагается только ОДИН вариант - Стандартная раскладка  - попросили...

Ну и при чём здесь то, что я для РУССКОЙ сделал??? :(

.
И уж совсем НЕ при чём "многолетние жалобы пишущих по-украински на плохой дизайн Микрософтовской раскладки" -
какая есть сейчас Стандартная, входящая в Windows, такую я и сделал - а иначе бы она НЕ была Стандартной, разве нет?

То есть - несмотря на жалобы на Микрософтовскую (про которые, кстати, я таки знаю и МНОГО читал в Newsgroups) - я предоставил Стандартную украинскую такую, какой её Windows предлагает.

Всё, что Вы написали, НЕ имеет, извините никакого смысла, если прочесть предыдущие 2 параграфа и тот, что выше красным выделен :)

Нет разногласий в понятии "Стандартная раскладка" ни для русского, ни для украинского - это то, что включено в Windows -
вот меня попросили:
"хотелось бы вне дома вводить со Стандартной (Windows) украинской раскладкой", я и сделал - и люди те остались очень довольны -

откуда так много возражений того простого факта, что для создания Стандартной (для Windows)  раскладки ЛЮБОГО языка (я же ещё и немецкий, итальянский, ... сделал на http://Klava.RusWin.net ) надо посмотреть на картинку на сайте Микрософта???

Какие могут быть возражения??? Надо было Вам до утра подождать :)

.

Цитата: PavelUSA от декабря 10, 2005, 03:35это ТА раскладка, которой пользуются люди, пишущие по-украински именно со Стандартной раскладкой (а не в "режиме транслита"), понимаешь?

А я что-то не так сказал? С неё они и пишут, и набирают апостроф через задницу либо с английской раскладки. А Ё здесь при чём? :)

ЦитироватьС какой такой стати я - на странице, где раскладка описана как СТАНДАРТНАЯ "Windows" должен её как-то иначе делать, чем она предлагается в каждой Windows???

Вы сами сделали её «какой-то не такой», поместив Ґ на плюс. ;) В чём проблема?

ЦитироватьПро чём здесь это:
> при этом так бурно протестующий против обучения эмигрантов нормальной русской раскладке

Какая связь?

Всё та же, — за самую ненавистную украинцам часть стандартной раскладки вы цепляетесь, вместе с тем заменяя более нужную менее нужной, нежели апостроф, буквой, и ведь не впервой вам делать раскладки, не вписываясь в стандарты. Чем апостроф не угодил?

ЦитироватьИ уж совсем НЕ при чём "многолетние жалобы пишущих по-украински на плохой дизайн Микрософтовской раскладки" -
какая есть сейчас Стандартная, входящая в Windows, такую я и сделал - а иначе бы она НЕ была Стандартной, разве нет?

Увы, они глухи. И про Ё на украинской, и про квадратные и треугольные скобки на русской. А та, которую вы сделали, уже не стандартная.

Цитироватьоткуда так много возражений того простого факта, что для создания Стандартной (для Windows)  раскладки ЛЮБОГО языка (я же ещё и немецкий, итальянский, ... сделал на http://Klava.RusWin.net ) надо посмотреть на картинку на сайте Микрософта???

Так никто и не сомневается, что вы это сделали. Другой вопрос, как после этого создатель поведёт себя.

Цитата: Vertaler от декабря 10, 2005, 03:46

Цитата: PavelUSA от декабря 10, 2005, 03:35это ТА раскладка, которой пользуются люди, пишущие по-украински именно со Стандартной раскладкой (а не в "режиме транслита"), понимаешь?

А я что-то не так сказал? С неё они и пишут, и набирают апостроф через задницу либо с английской раскладки. А Ё здесь при чём? :)

'ё' там, где оно нарисовано на сайте Микрософта - честно, не понимаю, чего Вы не понимаете - как в Windows указано, так я и делал. Как там предлагается с апострофом обходиться, тому я и следовал - так же как и для русской Стандартной - на то и есть "Стандартная раскладка Windows", какой-бы неудобной она ни была.

Цитата: Vertaler от декабря 10, 2005, 03:46

ЦитироватьС какой такой стати я - на странице, где раскладка описана как СТАНДАРТНАЯ "Windows" должен её как-то иначе делать, чем она предлагается в каждой Windows???

Вы сами сделали её «какой-то не такой», поместив Ґ на плюс. ;) В чём проблема?

Это нечестно - я же сразу написал, в самом первом моём сообщении/анонсе в данной теме, что зайдя на сайт Микрософта (делал несколько месяцев назада) я увидел, что Ґ там предлагается вводить через AltGr - и написал, что в Интернете я НЕ могу задействовать AltGr и поэтому помещаю Ґ на знак '+' -
знак '+' в кириллическом тексте встречается намного реже, чем "один раз на четыре страницы", поэтому его и выбрал.

Так что про Ґ написано сразу же, в самом первом моём сообщении данной темы - что  извиняюсь за этот "отход от Стандарта Windows" по причине отсутствия AltGr в Интернете.

Цитата: Vertaler от декабря 10, 2005, 03:46

ЦитироватьПро чём здесь это:
> при этом так бурно протестующий против обучения эмигрантов нормальной русской раскладке

Какая связь?

Всё та же, — за самую ненавистную украинцам часть стандартной раскладки вы цепляетесь, вместе с тем заменяя более нужную менее нужной, нежели апостроф, буквой, и ведь не впервой вам делать раскладки, не вписываясь в стандарты. Чем апостроф не угодил?

Это Вы о чём? Я кроме Ґ ничего не трогал в Стандартной раскладке - какую такую 'более нужную' заменил 'менее нужной'? Я ничего с апострофом НЕ делал - все буквы, кроме Ґ - на тех местах, что они на сайте Микрософта нарисованы.
"Не впервой вам делать раскладки, не вписываясь в стандарты." -
это НЕправда - если я делаю именно Стандартную раскладку, будь то русская или украинская - то делаю это ТОЧНО по картинке с сайта Микрософта, за исключением случаев, когда - НЕ по моему желанию - браузер просто НЕ даёт мне этого сделать - как в случае Ґ получаемого по AltGr -

я на 100% хочу "вписываться в стандарты" - опять же, чтобы пользовтели, выбирая именно Стандартные раскладки на http://Klava.RusWin.net - находили буквы на тех же местах, что они у них дома -
исключением являются только случаи, когда браузер просто НЕ даёт так сделать.

Цитата: Vertaler от декабря 10, 2005, 03:46

ЦитироватьИ уж совсем НЕ при чём "многолетние жалобы пишущих по-украински на плохой дизайн Микрософтовской раскладки" -
какая есть сейчас Стандартная, входящая в Windows, такую я и сделал - а иначе бы она НЕ была Стандартной, разве нет?

Увы, они глухи. И про Ё на украинской, и про квадратные и треугольные скобки на русской. А та, которую вы сделали, уже не стандартная.

> А та, которую вы сделали, уже не стандартная.

Люди, которые мне её 'заказывали' с Вами НЕ согласны - в Интернет-кафе Канаде и США уже используют мою украинскую расладку с удовольствием -
пишут, что только ОДНА буква Ґ вводится не так, как дома (дома - через AltGr), поэтому Окей.

Цитата: Vertaler от декабря 10, 2005, 03:46

Цитироватьоткуда так много возражений того простого факта, что для создания Стандартной (для Windows)  раскладки ЛЮБОГО языка (я же ещё и немецкий, итальянский, ... сделал на http://Klava.RusWin.net ) надо посмотреть на картинку на сайте Микрософта???

Так никто и не сомневается, что вы это сделали. Другой вопрос, как после этого создатель поведёт себя.

Непонятно - в первом моём сообщении/анонсе в  данной теме я 'повёл себя' вроде адекватно - написал, что это ТОЧНО стандартная украинская за исключением Ґ которую в Интернете нельзя через AltGr получить...
Нет?
.

Для редагування розкладки клавіатури рекомендую Keyboard Layout Manager.
Лайт версія безкоштовна, і щоб виправити українську розкладку її цілком досить.
http://www.klm32.com/Details.html
Що стосується Ґ, то ця літера є в стандартній українській розкладці, просто повішена на клавішу, яка присутня тільки на деяких моделях клавіатур, зокрема Logitech -" \" між шифтом та "Я"

Цитата: Roman_V_M от января 15, 2006, 22:45
Для редагування розкладки клавіатури рекомендую Keyboard Layout Manager.
Лайт версія безкоштовна, і щоб виправити українську розкладку її цілком досить.
http://www.klm32.com/Details.html

Да, здесь уже об этом писали... Просто в предыдущих сообщениях данной темы речь шла о ситуации, когда нельзя использовать Keyboard Layout Manager -
например, Интернет-кафе в Турции во время отпуска.
То есть, обсуждалась украинская раскладка на странице Виртуальной Клавиатуры http://Klava.RusWin.net

Цитата: Roman_V_M от января 15, 2006, 22:45

Що стосується Ґ, то ця літера є в стандартній українській розкладці, просто повішена на клавішу, яка присутня тільки на деяких моделях клавіатур, зокрема Logitech -" \" між шифтом та "Я"

Ещё пару месяцев назад, ну может пол-года, на сайте Микрософта эта буква была только на AltGR - Ctrl/Alt - она и сейчас там есть. Причем Физическая клавиатура для русского и украинского была одинаковой - БЕЗ клавиши левее 'я'.

А теперь  они добавили эту букву и на то место, о котором Вы написали -
для совсем другой физической клавиатуры:
http://www.microsoft.com/globaldev/reference/keyboards.mspx

Теперь физические клавиатуры для русского и украинского различаются.

А что, действительно в Украине распространены (и значит, люди привыкли) именно такие клавиатуры, с клавишей левее 'я'?

.

Я лично до сих пор ни у кого из моих знакомых в Киеве, где ныне обитаю, клавиатур с клавишей левее "я" не видел.

Цитата: PavelUSA от января 16, 2006, 04:13

Цитата: Roman_V_M от января 15, 2006, 22:45

Що стосується Ґ, то ця літера є в стандартній українській розкладці, просто повішена на клавішу, яка присутня тільки на деяких моделях клавіатур, зокрема Logitech -" \" між шифтом та "Я"

Ещё пару месяцев назад, ну может пол-года, на сайте Микрософта эта буква была только на AltGR - Ctrl/Alt - она и сейчас там есть. Причем Физическая клавиатура для русского и украинского была одинаковой - БЕЗ клавиши левее 'я'.

А теперь  они добавили эту букву и на то место, о котором Вы написали -
для совсем другой физической клавиатуры:
http://www.microsoft.com/globaldev/reference/keyboards.mspx
Теперь физические клавиатуры для русского и украинского различаются.

Це вони тільки інформацію на сайті підправили. Насправді підтримка додакової клавіші в українській розкладці була реалізована здається ще, здається, в Win98SE а в Win2000 - точно, я під нею кілька років працював.

Цитата: PavelUSA от января 16, 2006, 04:13
А что, действительно в Украине распространены (и значит, люди привыкли) именно такие клавиатуры, с клавишей левее 'я'?

Не дуже розповсюджені. По-перше, про це мало хто знає з користувачів, а по-друге, мало хто з вендорів поставляє такі клавіатури. Але, скажімо, усі клавіатури Logitech ідуть з додатковою клавішею (причому, як це не дивно, але й у Россію теж :) ). Я свого часу собі спеціально таку клавіатуру придбав.

Спасибо за информацию!
Может, мне стОит тогда добавить вторую раскладку для украинского на http://Klava.RusWin.net - для этого типа физической клавиатуры - тогда можно будет эту букву иметь на клавише левее 'я', а то у меня она пока на клавише с '+'... Подумаю - время есть, раз такая клавиатура пока мало распространена :)

Кстати, выше забыл упомянуть, что Keybard Layout Manager имеет несколько 'тонких моментов', поэтому я написал на русском короткую инструкцию к нему: http://RusWin.net/mod_r.htm

.

Цитата: Yitzik от января 16, 2006, 10:04
Я лично до сих пор ни у кого из моих знакомых в Киеве, где ныне обитаю, клавиатур с клавишей левее "я" не видел.

Клавіша між SHIFT і Z / Я трапляється на ноутбуках.
Скажімо, на моєму ASUS M5000:

SHIFT

> < Ґ

Z   Я

Цитата: Digamma от декабря  9, 2003, 02:47
Українська частина розкладки:
[...]
<AltGr + г> = ґ
<AltGr + Shift + г> = Ґ
_____________________________________

Російська частина розкладки:

<AltGr + і> = ы
<AltGr + є> = э
<AltGr + ї> = ъ
<AltGr + '> = ё

<AltGr + Shift + і> = Ы
<AltGr + Shift + є> = Э
<AltGr + Shift + ї> = Ъ
<AltGr + Shift + '> = Ё
[...]

Шановний Digamma,

помітив таку незручність – в режимі CAPS LOCK альтернативні літери (ы, ъ, э, ё) без SHIFT набираються в нижньому регістрі. Чи можна це виправити?

Цитата: ria от сентября 18, 2006, 10:21
Шановний Digamma,
помітив таку незручність – в режимі CAPS LOCK альтернативні літери (ы, ъ, э, ё) без SHIFT набираються в нижньому регістрі. Чи можна це виправити?

Особисто у мене все гаразд. Але я днями перегляну що там до чого...

я раджу strange ukrainian :)

Нещодавно наваяв дві розкладки — унівесальна кирилиця (на основі української) і універсальна латиниця (на основі англійської). Посилання (http://palm.nash.net.ua/blog/archives/2009/05/entry_81.php). Ідея — та ж, що й у Strange Ukrainian, але більше всього зайвого можливостей (крім слов'янських кирилиць також підтримуються літери історичних слов'янських та сучасних неслов'янських кирилиць, ну і ще деякі навороти). Так само й латинська розкладка: нею можна набирати текст практично будь-якою з мов, де використовується латинська графіка.

Цитата: ПРОВІД от января 29, 2009, 23:15
я раджу strange ukrainian

Strange Ukrainian поважаю і люблю. Власне, той монстр, який у мене є зараз — результат довготривалих експериментів зі Strange Ukrainian і редакторами розкладок.

Цитата: Python от мая 18, 2009, 00:49Нещодавно наваяв дві розкладки — унівесальна кирилиця (на основі української) і універсальна латиниця (на основі англійської). Посилання (http://palm.nash.net.ua/blog/archives/2009/05/entry_81.php). Ідея — та ж, що й у Strange Ukrainian, але більше всього зайвого можливостей (крім слов'янських кирилиць також підтримуються літери історичних слов'янських та сучасних неслов'янських кирилиць, ну і ще деякі навороти). Так само й латинська розкладка: нею можна набирати текст практично будь-якою з мов, де використовується латинська графіка.

Гарно, але, приміром, я користуюсь ua(unicode) (http://dict.linux.org.ua/other/ua_layout_uni.html). До неї входять найпотрібніші символи. Недолік Вашої, що вона працює лише під однією операційною системою, користувачем котрої я не є. Щоправда, латинської альтернативи під Unix-like системи я все ще не знайшов.

Я тепер теж UA-Unicode юзаю. Гарна штукенція.

Трохи доробив українську розкладку. Спробував виправити деякі нелогічні моменти й розсортувати мертвоклавішні символи.
Скачати. (http://palm.nash.net.ua/blog/archives/2010/09/entry_201.php)

Цитата: Усезнайко от октября  7, 2009, 13:52
Недолік Вашої, що вона працює лише під однією операційною системою, користувачем котрої я не є.

Була в мене ідея зробити лінукс-версію, але, на жаль, я не настільки добре знаю цю систему та її можливості. В архів я включив klc-файл з описом розкладки в текстовому вигляді — може, є якийсь спосіб швидко й безболісно конвертувати його в юніксові файли?..

Цитата: Python от сентября 26, 2010, 20:49може, є якийсь спосіб швидко й безболісно конвертувати його в юніксові файли?..

На жаль, ні. Простіше самому набрати. Можете глянути, як структура виглядає у Вас (http://textbin.com/i7606), а як для лінукса (http://textbin.com/582q4). Одначе, це мені потрібно лише для мов, які використовують латиницю, тому Ваша дещо заскладна — спробую свою написати, як буде нагода.

Лінуксова українська розкладка не використовує мертвих клавіш, у мене ж на них зав'язано 90% додаткових можливостей. Наскільки я можу зрозуміти, мертві клавіші під лінуксом конфігуруються в окремому файлі, причому, глобально для всіх розкладок, що, у випадку одночасного використання обох універсальних розкладок, може викликати конфлікти.

Питання: де знайти хороший мануал, що висвітлював би ці питання?

Цитата: Python от июля 15, 2011, 00:29
Лінуксова українська розкладка не використовує мертвих клавіш, у мене ж на них зав'язано 90% додаткових можливостей. Наскільки я можу зрозуміти, мертві клавіші під лінуксом конфігуруються в окремому файлі, причому, глобально для всіх розкладок, що, у випадку одночасного використання обох універсальних розкладок, може викликати конфлікти.

Чому ні? Використовує.

Цитата: Python от июля 15, 2011, 00:29Питання: де знайти хороший мануал, що висвітлював би ці питання?

Англійською можна почати звідси (http://hektor.umcs.lublin.pl/~mikosmul/computing/articles/custom-keyboard-layouts-xkb.html).

ЦитироватьАнглійською можна почати звідси.

Дякую! Хоча того, що мене найбільше цікавить (як саме створювати мертві клавші та розширювати їх можливості) я там не побачив. Наприклад, я хочу, щоб у мене був не лише dead_diaeresis чи dead_acute (які, до речі, не мають ефекту на кирилиці, а було б теж добре, якби), а й, наприклад, якесь dead_invert чи dead_cyr_to_greek, які б замінювали наступну літеру її оберненим аналогом аналогом (напр., a->ɐ, v->ʌ, m->ɯ) чи перетворювали кириличну літеру в її грецького родича (а->α, м->μ, ф->φ). Або, наприклад, зробити так, щоб dead_ogonek функціонував одночасно і як dead_cedilla, що має сенс, оскільки огонек ставиться лише під голосними, а седіль — лише під приголосними. Чи є така можливість у лінуксі?

key <AB01> {
        type= "MANY_LEVELS",
        symbols[Group1]= [  a, ɐ, α, á, à, ă, å, ä,  ]
    };Щось таке, наскільки я зрозумів.Там можна виставити різні рівні для окремих абеток, але наскільки це практично — важко сказати.

Цитата: Усезнайко от июля 17, 2011, 21:38

Код Выделить Развернуть

key <AB01> {
        type= "MANY_LEVELS",
        symbols[Group1]= [  a, ɐ, α, á, à, ă, å, ä,  ]
    };Щось таке, наскільки я зрозумів.Там можна виставити різні рівні для окремих абеток, але наскільки це практично — важко сказати.

А звідки цей фрагмент коду?

Звідси (http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1212360).

Що собою являють рівні і групи з точки зору користувача клавіатури — як саме здійснюється перемикання між ними? Наскільки я зрозумів, у прикладі було задіяно додаткові клавіші-модифікатори за межами символьної частини клавіатури, а це не те ж саме, що й мертві клавіші. Крім того, якщо там є обмеження кількості символів/рівнів/груп, це погано.

Я взагалі думаю, а чи не простіше буде зробити щось назразок клавіатурного драйвера чи метода вводу, що інтерпритуватиме klc-файл? У мене є парсер klc для іншого проекту, який я вже майже написав. Якщо доповнити його програмою обробки натисків клавіш, матимемо можливість легко перенести будь-яку довільно взяту віндову розкладку на лінукс.

Рівні налаштовуються самим користувачем. Приміром, в xorg.conf можна вказати:
Option "XkbOptions" "lv3:ralt_switch;lv4:lalt_switch"
Це означатиме, що утримуючи правий Alt (клавішу-модифікатор), вибираєте третій рівень, лівий — четвертий.

Щодо оброблення того на інше, і взагалі, конкретніше повинні розповісти у списку листування самі розробники — спитайте їх (http://lists.x.org/mailman/listinfo/). Програма, що відповідає за клавіатуру в лінуксі, — XKB. Нехай таланить!

Наскільки я можу зрозуміти, те, що мені потрібно — не додаткові рівні, а налаштування в файлі Compose, де описуються перетворення за участю мертвих клавіш і/або за участю compose key. Але, схоже, тут усе одно доведеться пожертвувати ідентичністю вводу на Windows та Linux: якщо у віндоус нема такої клавіші, як compose, а мертві клавіші можуть містити будь-який довільно взятий символ (наприклад, я можу створити «мертвий амперсанд», який перетворює наступну введену літеру на схожу на неї давню літеру чи лігатуру), то у лінуксі набір власне мертвих клавіш обмежений, зате можна задіяти compose.

Останні версії розкладок (http://palm.nash.net.ua/blog/archives/2011/10/entry_262.php): кирилиця для різних мов (з глаголицею й грецьким алфавітом), латиниця (з МФА). Провсяк випадок завантажу їх сюди (на випадок, якщо мій комп'ютер/сервер знов зламається).

проблема - strange ukrainian не встановлюється на windows 7 starter (перебивати вінду зараз не хочу, принаймні, поки не куплю зйомний dvd-привод, бо це на нетбуку). розширена укр. - фіґня, бо потрібні бєларуські літери.

чи є якась модифікація SU, яка під в цій ос? до неї (SU) дуже звик...

Conservator, завантаж Keyboard Layout Manager, зроби свою власну розкладку, і буде тобі щастя.

Цитата: Conservator от ноября 19, 2011, 21:19
проблема - strange ukrainian не встановлюється на windows 7 starter (перебивати вінду зараз не хочу, принаймні, поки не куплю зйомний dvd-привод, бо це на нетбуку). розширена укр. - фіґня, бо потрібні бєларуські літери.

чи є якась модифікація SU, яка під в цій ос? до неї (SU) дуже звик...

Встановив у себе і перекомпілював новішим MSKLC, спробуйте встановити тепер. Здається, система його обізвала layout01 — це має бути той же Strange Ukrainian.

P.S. Для чого SU, коли є UBP? :)

P.P.S. А в чому саме була проблема? Яке повідомлення про помилку вискочило?

працює! дякую!!!!! :)

вона трохи змінена порівняно з тою, до якої звик, але все на звичний місцях! :)

а з тою проґрамкою для малювання власних розкладок пізніш розберуся, щоби поекспериментувати :)

Доброго вечора. Допоможіть встановити шрифт TymesNewRoman для Word2003 з наголошеними літерами я, ю, є, ї, або щоб хоча б у символах вони з"явилися. Дякую.

Пів царства за коня.
буду дуже вдячний якщо хтось поділиться розкладкою яка мала мала б -  клавіші на всі літери української мови(включно з Ґ та апострофом) ,Ў , ѣ, ъ, ы, Ѳ

Цитата: Pawlo от октября 10, 2013, 06:41
Пів царства за коня.
буду дуже вдячний якщо хтось поділиться розкладкою яка мала мала б -  клавіші на всі літери української мови(включно з Ґ та апострофом) ,Ў , ѣ, ъ, ы, Ѳ

ксі, псі та іжицю чого не любите? І нащо Вам білоруська у?

Скачал Russian.zip из начала данной темы и запустил msi-файл (сделал это в основном ради "ятя"), но ничего не работает :(. Windows XP. Кстати, почему-то на клаве правый Alt не имеет суффикса Gr. Может, дело в этом?

Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 08:25

Цитата: Pawlo от октября 10, 2013, 06:41Пів царства за коня.
буду дуже вдячний якщо хтось поділиться розкладкою яка мала мала б -  клавіші на всі літери української мови(включно з Ґ та апострофом) ,Ў , ѣ, ъ, ы, Ѳ

ксі, псі та іжицю чого не любите? І нащо Вам білоруська у?

бо бєларуси її запозичили з української абетки ("Русалки дністрової" та деяких пізніших), десу.

Цитата: Conservator от октября 10, 2013, 11:29

Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 08:25

Цитата: Pawlo от октября 10, 2013, 06:41Пів царства за коня.
буду дуже вдячний якщо хтось поділиться розкладкою яка мала мала б -  клавіші на всі літери української мови(включно з Ґ та апострофом) ,Ў , ѣ, ъ, ы, Ѳ

ксі, псі та іжицю чого не любите? І нащо Вам білоруська у?

бо бєларуси її запозичили з української абетки ("Русалки дністрової" та деяких пізніших), десу.

Знаю, але ця літера нам не потрібна.

Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 11:40
Знаю, але ця літера нам не потрібна.

комусь потрібна, комусь ні. у фонетичній транскрипції без неї ніяк.

Цитата: Pawlo от октября 10, 2013, 06:41
Пів царства за коня.
буду дуже вдячний якщо хтось поділиться розкладкою яка мала мала б -  клавіші на всі літери української мови(включно з Ґ та апострофом) ,Ў , ѣ, ъ, ы, Ѳ

У моїй розкладці (http://ftp://palm.nash.net.ua/keyboard/ubp13iix.zip) все це є (перепрошую за самопіар): AltGr+г=ґ (у стандартній майкрософтівській так само), апостроф — на місці ё (яку переміщено на AltGr+е), AltGr+в=ў, AltGr+ь=ѣ, AltGr+ф=ѳ, AltGr+ї=ъ, AltGr+і=ы, AltGr+а=ѧ, AltGr+ж=ѫ, AltGr+и=ѵ.
Також є мертвоклавішні комбінації: AltGr+! к=ѯ, AltGr+! п=ѱ, AltGr+! о=ѡ та ін.

Цитата: DarkMax2 от октября 10, 2013, 08:25

Цитата: Pawlo от октября 10, 2013, 06:41
Пів царства за коня.
буду дуже вдячний якщо хтось поділиться розкладкою яка мала мала б -  клавіші на всі літери української мови(включно з Ґ та апострофом) ,Ў , ѣ, ъ, ы, Ѳ

ксі, псі та іжицю чого не любите? І нащо Вам білоруська у?

я просив з таким розразхунком щоб можна було друкувати в 4 орфографіиях - рос дорев і рос сучасн, укр і біл
Крім того якщо туди ще ті букви які ви пропонуєте запилити то для всіх символів може не лишитись місця щоб набирати кожен одною клавішею

А о у шапці? Думаю, знадобиться.

Цитата: Python от октября 10, 2013, 13:47

Цитата: Pawlo от октября 10, 2013, 06:41
Пів царства за коня.
буду дуже вдячний якщо хтось поділиться розкладкою яка мала мала б -  клавіші на всі літери української мови(включно з Ґ та апострофом) ,Ў , ѣ, ъ, ы, Ѳ

У моїй розкладці (http://ftp://palm.nash.net.ua/keyboard/ubp13iix.zip) все це є (перепрошую за самопіар): AltGr+г=ґ (у стандартній майкрософтівській так само), апостроф — на місці ё (яку переміщено на AltGr+е), AltGr+в=ў, AltGr+ь=ѣ, AltGr+ф=ѳ, AltGr+ї=ъ, AltGr+і=ы, AltGr+а=ѧ, AltGr+ж=ѫ, AltGr+и=ѵ.
Також є мертвоклавішні комбінації: AltGr+! к=ѯ, AltGr+! п=ѱ, AltGr+! о=ѡ та ін.

Дуже дякую зараз спробуєм.
вона ж і під ікспі піде також?

Цитата: Python от октября 10, 2013, 13:47
У моїй розкладці (http://ftp://palm.nash.net.ua/keyboard/ubp13iix.zip) все це є (перепрошую за самопіар...

Корисний людям самопіар — найкращий самопіар!  :=
От тільки шось посилання веде в нікуди... Машинка пише — сервер нот фаунд. :donno:

Цитата: Python от октября 10, 2013, 13:47

Цитата: Pawlo от октября 10, 2013, 06:41
Пів царства за коня.
буду дуже вдячний якщо хтось поділиться розкладкою яка мала мала б -  клавіші на всі літери української мови(включно з Ґ та апострофом) ,Ў , ѣ, ъ, ы, Ѳ

У моїй розкладці (http://ftp://palm.nash.net.ua/keyboard/ubp13iix.zip) все це є (перепрошую за самопіар): AltGr+г=ґ (у стандартній майкрософтівській так само), апостроф — на місці ё (яку переміщено на AltGr+е), AltGr+в=ў, AltGr+ь=ѣ, AltGr+ф=ѳ, AltGr+ї=ъ, AltGr+і=ы, AltGr+а=ѧ, AltGr+ж=ѫ, AltGr+и=ѵ.
Також є мертвоклавішні комбінації: AltGr+! к=ѯ, AltGr+! п=ѱ, AltGr+! о=ѡ та ін.

Чомусь ваше посилання пішло зовсім не тим шляхом і переадресувалося на http://www.microfocus.com/products/terminal-emulator/index.aspx?ftpcom замість  правильного http://ftp://palm.nash.net.ua/keyboard/ubp13iix.zip  :(

Цитата: Pawlo от октября 10, 2013, 14:59

Цитата: Python от октября 10, 2013, 13:47

Цитата: Pawlo от октября 10, 2013, 06:41
Пів царства за коня.
буду дуже вдячний якщо хтось поділиться розкладкою яка мала мала б -  клавіші на всі літери української мови(включно з Ґ та апострофом) ,Ў , ѣ, ъ, ы, Ѳ

У моїй розкладці (http://ftp://palm.nash.net.ua/keyboard/ubp13iix.zip) все це є (перепрошую за самопіар): AltGr+г=ґ (у стандартній майкрософтівській так само), апостроф — на місці ё (яку переміщено на AltGr+е), AltGr+в=ў, AltGr+ь=ѣ, AltGr+ф=ѳ, AltGr+ї=ъ, AltGr+і=ы, AltGr+а=ѧ, AltGr+ж=ѫ, AltGr+и=ѵ.
Також є мертвоклавішні комбінації: AltGr+! к=ѯ, AltGr+! п=ѱ, AltGr+! о=ѡ та ін.

Чомусь ваше посилання пішло зовсім не тим шляхом і переадресувалося на http://www.microfocus.com/products/terminal-emulator/index.aspx?ftpcom замість  правильного http://ftp://palm.nash.net.ua/keyboard/ubp13iix.zip  :(

Може б вивісити на Тринідад (http://ge.tt/), а то не знаходить сторінки...  :???

або прикріпити сюди

Цитата: Pawlo от октября 10, 2013, 14:59

Цитата: Python от октября 10, 2013, 13:47

Цитата: Pawlo от октября 10, 2013, 06:41
Пів царства за коня.
буду дуже вдячний якщо хтось поділиться розкладкою яка мала мала б -  клавіші на всі літери української мови(включно з Ґ та апострофом) ,Ў , ѣ, ъ, ы, Ѳ

У моїй розкладці (http://ftp://palm.nash.net.ua/keyboard/ubp13iix.zip) все це є (перепрошую за самопіар): AltGr+г=ґ (у стандартній майкрософтівській так само), апостроф — на місці ё (яку переміщено на AltGr+е), AltGr+в=ў, AltGr+ь=ѣ, AltGr+ф=ѳ, AltGr+ї=ъ, AltGr+і=ы, AltGr+а=ѧ, AltGr+ж=ѫ, AltGr+и=ѵ.
Також є мертвоклавішні комбінації: AltGr+! к=ѯ, AltGr+! п=ѱ, AltGr+! о=ѡ та ін.

Чомусь ваше посилання пішло зовсім не тим шляхом і переадресувалося на http://www.microfocus.com/products/terminal-emulator/index.aspx?ftpcom замість  правильного http://ftp://palm.nash.net.ua/keyboard/ubp13iix.zip  :(

Це треба бити адмінів лінгвофоруму, що ніяк не виправлять баг із ftp-посиланнями — до них дописується http://, після чого відбувається перехід на адресу http://ftp, перекуплену мікрофокусом. Коротше, ось правильне посилання (http://tinyurl.com/nwq583n).

Цитата: zwh от октября 10, 2013, 10:06
Скачал Russian.zip из начала данной темы и запустил msi-файл (сделал это в основном ради "ятя"), но ничего не работает :(. Windows XP. Кстати, почему-то на клаве правый Alt не имеет суффикса Gr. Может, дело в этом?

У мене на клавіатурі теж не написано AltGr, але правий Alt — це AltGr, проблема не в цьому. Можливо, встановлену розкладку треба вручну додати до списку активних розкладок (індикатор клавіатури -> права кнопка миші -> Параметры... -> Добавить...).

Цитата: Python от октября 10, 2013, 16:08

Цитата: Pawlo от октября 10, 2013, 14:59

Цитата: Python от октября 10, 2013, 13:47

Цитата: Pawlo от октября 10, 2013, 06:41
Пів царства за коня.
буду дуже вдячний якщо хтось поділиться розкладкою яка мала мала б -  клавіші на всі літери української мови(включно з Ґ та апострофом) ,Ў , ѣ, ъ, ы, Ѳ

У моїй розкладці (http://ftp://palm.nash.net.ua/keyboard/ubp13iix.zip) все це є (перепрошую за самопіар): AltGr+г=ґ (у стандартній майкрософтівській так само), апостроф — на місці ё (яку переміщено на AltGr+е), AltGr+в=ў, AltGr+ь=ѣ, AltGr+ф=ѳ, AltGr+ї=ъ, AltGr+і=ы, AltGr+а=ѧ, AltGr+ж=ѫ, AltGr+и=ѵ.
Також є мертвоклавішні комбінації: AltGr+! к=ѯ, AltGr+! п=ѱ, AltGr+! о=ѡ та ін.

Чомусь ваше посилання пішло зовсім не тим шляхом і переадресувалося на http://www.microfocus.com/products/terminal-emulator/index.aspx?ftpcom замість  правильного http://ftp://palm.nash.net.ua/keyboard/ubp13iix.zip  :(

Це треба бити адмінів лінгвофоруму, що ніяк не виправлять баг із ftp-посиланнями — до них дописується http://, після чого відбувається перехід на адресу http://ftp, перекуплену мікрофокусом. Коротше, ось правильне посилання (http://tinyurl.com/nwq583n).

дякую а після втсановлення як їїхтепер знайти у списку клавіаутур? тобто як вона називається
або ж треба просто перезапустити?

Цитата: Pawlo от октября 10, 2013, 16:29
дякую а після втсановлення як їїхтепер знайти у списку клавіаутур? тобто як вона називається
або ж треба просто перезапустити?

Ukrainian by Python 13IIX. Просто перезапустити недостатньо, наскільки я розумію — треба додати до списку активних розкладок.

Цитата: Python от октября 10, 2013, 16:22

Цитата: zwh от октября 10, 2013, 10:06
Скачал Russian.zip из начала данной темы и запустил msi-файл (сделал это в основном ради "ятя"), но ничего не работает :(. Windows XP. Кстати, почему-то на клаве правый Alt не имеет суффикса Gr. Может, дело в этом?

У мене на клавіатурі теж не написано AltGr, але правий Alt — це AltGr, проблема не в цьому. Можливо, встановлену розкладку треба вручну додати до списку активних розкладок (індикатор клавіатури -> права кнопка миші -> Параметры... -> Добавить...).

А "індикатор клавіатури" -- це где?

Цитата: Python от октября 10, 2013, 16:36
Ukrainian by Python 13IIX. Просто перезапустити недостатньо, наскільки я розумію — треба додати до списку активних розкладок.

Дякую, друже!  :=
Тільки-но встановив, відразу запрацювало!

ЦитироватьА "індикатор клавіатури" -- це где?

Там, де написано EN або RU

Бардзую дзенько працює ;)
А які в розкладці ще є цікаві букви окрім зазнчених? якщо є звѣсно?

Цитата: Python от октября 10, 2013, 17:22

ЦитироватьА "індикатор клавіатури" -- це где?

Там, де написано EN або RU

Дякую, заработало в Word2003! Хотя исторический заглавный "ять" вроде похож был на слившееся "ПЬ"...

Кстати, интересное дело -- как немного по-украински почитаю (языка особо-то и не зная), так какое-то время держится стойкое желание вставлять повсюду украиньские словечки або руськие слова в украинизированной форме. У других такое случаеться або я один такой?

Цитата: zwh от октября 10, 2013, 20:54
Хотя исторический заглавный "ять" вроде похож был на слившееся "ПЬ"...

Строчный курсив.

Цитата: zwh от октября 10, 2013, 20:54

Цитата: Python от октября 10, 2013, 17:22

ЦитироватьА "індикатор клавіатури" -- це где?

Там, де написано EN або RU

Дякую, заработало в Word2003! Хотя исторический заглавный "ять" вроде похож был на слившееся "ПЬ"...

Кстати, интересное дело -- как немного по-украински почитаю (языка особо-то и не зная), так какое-то время держится стойкое желание вставлять повсюду украиньские словечки або руськие слова в украинизированной форме. У других такое случаеться або я один такой?

у меня таже история с белорусским

Пане Пютоне а яким чином тут викликаються специтфічні букви з системи Максимовича?
ô я вже знайшов

Цитата: Pawlo от октября 12, 2013, 15:36
Пане Пютоне а яким чином тут викликаються специтфічні букви з системи Максимовича?
ô я вже знайшов

AltGr+у=ê, AltGr+о=ô
AltGr+6 а/е/и/і/о/у = â ê û î ô ŷ
Також можна ставити символ-дашок над довільною літерою - після літери набрати AltGr+п (напр., и AltGr+п=и̂).

дуже дякую

AutoHotKeys - лучший способ сделать себе раскладку, не трогая систему.

ЦитироватьAutoHotKeys - лучший способ сделать себе раскладку, не трогая систему.

Сумнівне твердження. По-моєму, AHK якраз зачіпає систему, змінюючи роботу з клавіатурою в протиприродній спосіб.

Цитата: Yitzik от октября 13, 2013, 00:42
AutoHotKeys - лучший способ сделать себе раскладку, не трогая систему.

Скачал AutoHotkey... А как на нем сделать раскладку?  :???

Виникли деякі технічні проблеми, серер з розкладками тимчасово недоступний. Усе буде відновлено найближчим часом, але на це потрібен час. Поки що розміщу останні версії своїх розкладок тут (див. вкладення).

Цитата: Lugat от октября 13, 2013, 01:29
Скачал AutoHotkey... А как на нем сделать раскладку?  :???

Написать в блокноте код и сохранить с расширением .ahk
Пример кода:
#Hotstring *?C

::a/::á
::A/::Á
::e/::é
::E/::É
::i/::í
::I/::Í
::o/::ó
::O/::Ó
::u/::ú
::U/::Ú
::y/::ý
::Y/::Ý
::e5::ë
::a5::ä
::o5::ö

::Cx::Ĉ
::cx::ĉ
::Gx::Ĝ
::gx::ĝ
::Hx::Ĥ
::hx::ĥ
::Jx::Ĵ
::jx::ĵ
::Sx::Ŝ
::sx::ŝ
::Ux::Ŭ
::ux::ŭ

::1\::
SendInput {U+00A0}
Return
::ё\::
SendInput {U+0433}{U+0303}
Return
::Ё/::
SendInput {U+0413}{U+0303}
Return
::-\::
SendInput {U+0304}
Return

^F11::Suspend
F12::ExitApp


Засунутые между двумя двоеточиями последовательности будут преобразовываться в соответствующие символы. Код символа можно задать и юникодом, как во второй части примера.

Панове пропоную порозважати над таким теоретичним питанням.ю А от якби у росіян в 1917 році таки не сталася реформа орфографії то мабуть таки варіанти з ятем і фітою на додаткових клавішесполученнях не прокатали. мабуть таки розробники вирішували проблему як саме вмістити ці літери в клавіауту а також і та ы одночасноо. як ви думаєте як це можна було б зробити?

Цитата: Pawlo от октября 18, 2013, 05:40
Панове пропоную порозважати над таким теоретичним питанням.ю А от якби у росіян в 1917 році таки не сталася реформа орфографії то мабуть таки варіанти з ятем і фітою на додаткових клавішесполученнях не прокатали. мабуть таки розробники вирішували проблему як саме вмістити ці літери в клавіауту а також і та ы одночасноо. як ви думаєте як це можна було б зробити?

Ну как-то ж другие справляются, у которых в языках порядка сорока букв (типа деванагари или абхазского), например. По-моему, всякие Alt-комбинации задействуются и то, что дают на русской раскладке цифры с Shift'ом. А вообще, ИМХО проще у Яндекса спитати.

Цитата: Pawlo от октября 18, 2013, 05:40
Панове пропоную порозважати над таким теоретичним питанням.ю А от якби у росіян в 1917 році таки не сталася реформа орфографії то мабуть таки варіанти з ятем і фітою на додаткових клавішесполученнях не прокатали. мабуть таки розробники вирішували проблему як саме вмістити ці літери в клавіауту а також і та ы одночасноо. як ви думаєте як це можна було б зробити?

На дореволюційних друкарських машинках ця проблема вирішувалась за рахунок схожості І та 1, О та 0, З та 3 — літера й цифра друкувались однаково.

Цитата: Python от октября 18, 2013, 11:22
На дореволюційних друкарських машинках ця проблема вирішувалась за рахунок схожості І та 1, О та 0, З та 3 — літера й цифра друкувались однаково.

Сейчас это не прокатит -- у всех цифр и букв двоичные коды разные.

Цитата: Pawlo от октября 18, 2013, 05:40
Панове пропоную порозважати над таким теоретичним питанням.ю А от якби у росіян в 1917 році таки не сталася реформа орфографії то мабуть таки варіанти з ятем і фітою на додаткових клавішесполученнях не прокатали. мабуть таки розробники вирішували проблему як саме вмістити ці літери в клавіауту а також і та ы одночасноо. як ви думаєте як це можна було б зробити?

«Більші» порівняно з англійською розкладки зазвичай розширені вправо, до розділових знаків (як і кирилична) та нагору, до ряду цифер.

Python, скажіть, бдлск, чи якась із Ваших розкладок за розташуванням клявіш відповідає Strange Ukrainian (потрібні білоруські літери на звичних там місцях) і працює у 64-бітній Windows 8? терміново треба, а сам клепати я не навчуся :(

Цитата: Conservator от апреля  1, 2014, 20:09
Python, скажіть, бдлск, чи якась із Ваших розкладок за розташуванням клявіш відповідає Strange Ukrainian (потрібні білоруські літери на звичних там місцях) і працює у 64-бітній Windows 8?

Перекомпільовану SU раніше розмістив у цій же темі: Розкладки клавіатури (http://lingvoforum.net/index.php/topic,263.msg1081095.html#msg1081095)
64-бітні системи в ній ніби підтримуються, щодо сумісності конкретно з Windows-8 — не перевіряв. Можете перевірити, чи працює на Вашій машині?

Якщо ж мова про мою розкладку, UbP відрізняється від SU розміщенням літери Ў (SU: AltGr+У, UbP: AltGr+В), решта білоруських літер на тих же місцях.

Python, так, працює. дякую!

купив оце новий ноут. ну її, цю вісімку, але раз уже поставив виробник ліцензійну, то нехай буде...

Люди, не ламайте голову, ставте AutoHotKeys!