Лингвофорум

Я с отцом говорю:
-"Почему дверь не закрыл?"
-"Забыл"
-"В один прекрасный день ты прийдешь и не будет пол дома"
-"Что, со стенками украдут?"
-"Ты слабо знаешь русский язык"

Мне то кажется что не будет половину вещей, а сам дом останется. Или же я не прав?

Цитата: iopq от июня 25, 2010, 11:41
слабо знаешь

Как-то не сильно. :)

По-моему "полдома" пишется слитно. :???

А если бы украли пол, то я бы сказал "не будет пола дома" (а ещё лучше -- "и дома не будет пола"), т.к. в отрицательном предложении лучше всё-таки Р.п.

Цитата: iopq от июня 25, 2010, 11:41
Я с отцом говорю:
-"Почему дверь не закрыл?"
-"Забыл"
-"В один прекрасный день ты прийдешь и не будет пол дома"
-"Что, со стенками украдут?"
-"Ты слабо знаешь русский язык"

Мне то кажется что не будет половину вещей, а сам дом останется. Или же я не прав?

— Вай, — в адын прэкрасний дэн ты прийдёщ и нэ будэт поль дома!
— Щто, са стэнками украдут, мама дарагая?!
— Слющяй, ты рюськей язик гдэ учыль? Поль дома не будэт! На чём хадыт не будэт, панимаещ!

Дык *prijьdeši

Еще как же полдома если произнес он с ударением на пол и на до?

ПОл ДОма
какбэ половина дома

Цитата: iopq от июня 25, 2010, 12:02
ПОл ДОма
какбэ половина дома

Какбэ если это половина дома, то почему пишется раздельно?

Цитата: iopq от июня 25, 2010, 12:02
Дык *prijьdeši

Еще как же полдома если произнес он с ударением на пол и на до?

ПОл ДОма

Йопче, вы пишете безобразно. Какие-то кавычки в диалоге, да еще слитно с дефисами... Жесть.

Пол- пишется слитно со своим определением: полдома, полмира, полчаса... И не важно, ударное пол- у вас или нет. Отдельно пол пишется только в значении латинского sexus: мужской пол, женский пол, — здесь пол еще и склоняется иначе, по регулярному типу.

В настоящем времени глагола прийти -й- нет: приду, придёшь, придёт...

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 12:12
Пол- пишется слитно со своим определением: полдома, полмира, полчаса... И не важно, ударное пол- у вас или нет.

Кое-когда через дефис.

Цитата: Евгений от июня 25, 2010, 12:15
Кое-когда через дефис.

Тәк оно и раздельно пишется кое-когда: пол нашей деревни сдуло. Я имел же в виду общий случай и конкретно его пример, — перед одиночным словом, начинающимся с согласного (и не с л-).

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 12:18
Я имел же в виду общий случай и конкретно его пример, — перед одиночным словом, начинающимся с согласного (и не с л-).

А что тут более общий случай: перед согласным или перед гласным и «л»? Оба общие.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 12:12

Цитата: iopq от июня 25, 2010, 12:02
Дык *prijьdeši

Еще как же полдома если произнес он с ударением на пол и на до?

ПОл ДОма

Йопче, вы пишете безобразно. Какие-то кавычки в диалоге, да еще слитно с дефисами... Жесть.

Пол- пишется слитно со своим определением: полдома, полмира, полчаса... И не важно, ударное пол- у вас или нет. Отдельно пол пишется только в значении латинского sexus: мужской пол, женский пол, — здесь пол еще и склоняется иначе, по регулярному типу.

В настоящем времени глагола прийти -й- нет: приду, придёшь, придёт...

Ну такое случается когда полночи пить водку.

Цитата: Евгений от июня 25, 2010, 12:23
А что тут более общий случай: перед согласным или перед гласным и «л»? Оба общие.

Это довольно легко определить: проведите голосование, — сколько людей с ходу вспомнит, что пол- может не только слитно писаться. Особенно, что оно пишется через дефис перед л-: пол-литра (при этом род. падеж — полулитра).

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 12:33
Вообще, конечно, можно было бы и порядок навести, — писать пол- во всех случаях раздельно.

Да, именно это Лопатин и предлагал. (Или он предлагал везде через дефис? Забыл.)

это не слабый русский языка, это изврат русского орфография.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 12:33Это довольно легко определить: проведите голосование, — сколько людей с ходу вспомнит, что пол- может не только слитно писаться. Особенно, что оно пишется через дефис перед л-: пол-литра (при этом род. падеж — полулитра).

Хм... Боюсь, что большинство не вспомнит как раз о том, что оно может писаться слитно. Например, большинство людей, с которыми я общаюсь по аське, пишет "пол часа".

Цитата: Евгений от июня 25, 2010, 12:36

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 12:33
Вообще, конечно, можно было бы и порядок навести, — писать пол- во всех случаях раздельно.

Да, именно это Лопатин и предлагал. (Или он предлагал везде через дефис? Забыл.)

Очень рациональное предложение... Потому что ситуация, когда "пол-яблока" и "пол-лимона" через дефис, а "полгруши" слитно, выглядит абсурдной.

Цитата: Евгений от июня 25, 2010, 12:36

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 12:33
Вообще, конечно, можно было бы и порядок навести, — писать пол- во всех случаях раздельно.

Да, именно это Лопатин и предлагал. (Или он предлагал везде через дефис? Забыл.)

Везде через дефис нельзя. Либо везде раздельно, либо через дефис и раздельно (если у определения есть свое определение). Лучше везде раздельно, так проще.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 12:33

Цитата: Евгений от июня 25, 2010, 12:23
А что тут более общий случай: перед согласным или перед гласным и «л»? Оба общие.

Это довольно легко определить: проведите голосование,

С каких это, кстати, пор вопрос «частное или общее» решается голосованием? :)
Я рассуждаю так. Через дефис «пол» пишется перед всеми гласными и одним согласным («л»). Слитно пишется перед всеми согласными, кроме «л».
Кажется, ответ очевиден. :)

Цитата: Alessandro от июня 25, 2010, 12:43

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 12:33Это довольно легко определить: проведите голосование, — сколько людей с ходу вспомнит, что пол- может не только слитно писаться. Особенно, что оно пишется через дефис перед л-: пол-литра (при этом род. падеж — полулитра).

Хм... Боюсь, что большинство не вспомнит как раз о том, что оно может писаться слитно. Например, большинство людей, с которыми я общаюсь по аське, пишет "пол часа".

Значит, я судил по своему кругу. Вокруг меня люди грамотные и обычно ценящие грамотность, но часто не помнящие мелких деталей. Особенно произвольных.

Цитата: Евгений от июня 25, 2010, 12:49
С каких это, кстати, пор вопрос «частное или общее» решается голосованием? :)

Это я риторически.

Цитата: Евгений от июня 25, 2010, 12:49
Я рассуждаю так. Через дефис «пол» пишется перед всеми гласными и одним согласным («л»). Слитно пишется перед всеми согласными, кроме «л».
Кажется, ответ очевиден. :)

Полнашей деревни...

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 12:54
Полнашей деревни...

И пол-ихней деревни, да.

Цитата: Евгений от июня 25, 2010, 12:56

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 12:54
Полнашей деревни...

И пол-ихней деревни, да.

Кстати, до приставочного пол- додумываются лишь единицы (http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&rlz=1C1_____enRU379RU379&q=%22%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=).

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 12:12
Пол- пишется слитно со своим определением: полдома, полмира, полчаса... И не важно, ударное пол- у вас или нет

Пол это сокращение от половина, которое есть нормальное слово.
Писать "пол" слитно, свёравно, что писать "щас" слитно - щасприду - абсурд же. Щас= сейчас, пол=половина, какова надо писать иначе чем раздельно?

Цитата: Alessandro от июня 25, 2010, 12:43
большинство людей, с которыми я общаюсь по аське, пишет "пол часа".

Я думаю допустимо писать и слитно и раздельно, смотря что подразумевается, также как "не".

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:16
Я думаю допустимо писать и слитно и раздельно, смотря что подразумевается, также как "не".

В том то и дело что подразумевается "пол нашего дома" и я логично записал раздельно как "пол дома" по правилу что если можно слово вставить между двумя частями, тогда они два раздельных слова

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:16
Пол это сокращение от половина, которое есть нормальное слово.

Ик... Ой. (Сполз по́д стол.)

Цитата: Alessandro от июня 25, 2010, 12:43
Потому что ситуация, когда "пол-яблока" и "пол-лимона" через дефис, а "полгруши" слитно, выглядит абсурдной.

С гласной есть логика: поляблока будут слитно читать. Хотя твёрдый знак может выручить.

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 13:23
еперь я точно знаю, что предыдущих/последующих сообщений вы категорически не читаете. Видимо, из принципа.

я всё читаю, но не всё понимаю, я же не лингвист блин.

Специально прочитал всё ещё раз, мнения не поменял, предлагаю тыкнуть носом.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:16
Я думаю допустимо писать и слитно и раздельно, смотря что подразумевается, также как "не".

В правила сейчас не модно заглядывать?

Цитата: myst от июня 25, 2010, 13:31
С гласной есть логика: поляблока будут слитно читать. Хотя твёрдый знак может выручить.

помойму вообще логики нет, пол это слово, его писать надо раздельно :donno:
Вы ж не будете писать половина-лимона... а пол это и есть половина.

Цитата: myst от июня 25, 2010, 13:34
В правила сейчас не модно заглядывать?

Пол- пишется слитно всегда, за исключением трёх случаев:

после пол- стоит заглавная буква (пол-Москвы), тогда слово пишется через дефис.

после пол- стоит любая гласная буква (пол-улицы), слово пишется через дефис.

после пол- стоит буква "л" (пол-лимона)

Это же идиотизм...
А я не о правилах, а о логике.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:33
Специально прочитал всё ещё раз, мнения не поменял, предлагаю тыкнуть носом.

Я рад за ваше мнение. Но оно ошибочно.

Пол, род. падед полу — это самостоятельное существительное, др.-русск. полъ (ген. полу, дат. полови, ак. полъ, инстр. полъмь, лок. полу, сейчас сохранился только старая форма генитива, употребляющаяся в значении всех косвенных падежей) < праслав. *polъ (род. п. *polu, u-основа). Форма половина < праслав. *polovina, букв. «половинина» из основы *polov- (ср. прил. *polovъ «половинный») и суффикса -ina, имевшего разные значения, в данном случае — усилительное. Другим рефлексом др.-русского полъ является слово пол «sexus»: др.-русск. мужьскъ полъ «мужская половина» ~ женьскъ полъ «женская половина».

По поводу слова пол я уже писал выше. Но, видимо, до такой степени нелингвист, что даже прочитав его, все равно настаиваете, что пол — усечение слова половина.

Я за дефис всегда.
Пол вашей деревни — запретить. Пусть будет половина её.  :green:

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 13:46
По поводу слова пол я уже писал выше. Но, видимо, до такой степени нелингвист, что даже прочитав его, все равно настаиваете, что пол — усечение слова половина.

Так воспринимается...

Цитата: Wolliger Mensch от июня 25, 2010, 13:46
Пол, род. падед полу — это самостоятельное существительное,

И тем не менее раз это не усечение, а самостоятельное слово, тогда темпаче писать раздельно.

Почему отдельное слово надо уничижать до не корневой морфемы?

Да млин, давно пора "пол" писать отдельно.
Произвольные изменения орфографии "пів" в украинском меня тоже уже притомили.

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:38
Пол- пишется слитно всегда, за исключением трёх случаев:

после пол- стоит заглавная буква (пол-Москвы), тогда слово пишется через дефис.

после пол- стоит любая гласная буква (пол-улицы), слово пишется через дефис.

после пол- стоит буква "л" (пол-лимона)

А если заглянуть ещё раз?

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 14:02
И тем не менее раз это не усечение, а самостоятельное слово, тогда темпаче писать раздельно.

Пар о ход тоже?

Цитата: myst от июня 25, 2010, 14:59

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 14:02
И тем не менее раз это не усечение, а самостоятельное слово, тогда темпаче писать раздельно.

Пар о ход тоже?

Нет, расово-кельтское - Пар О'Ход.

Цитата: myst от июня 25, 2010, 14:59
Пар о ход тоже?

тогда соединительную гласную давайте и отмените склонение: полокартошка

Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 16:29

Цитата: myst от июня 25, 2010, 14:59
Пар о ход тоже?

тогда соединительную гласную давайте и отмените склонение: полокартошка

Изменение правил во время игры дитектид. Слова самостоятельные? Самостоятельные. Всё.

А откуда взялась традиция писать 'пол' слитно? Какой в этом смысл?

Цитата: Тайльнемер от июня 25, 2010, 17:53
А откуда взялась традиция писать 'пол' слитно? Какой в этом смысл?

Наверное, потому что это слово не употребляется самостоятельно.

(Щас фигню скажу, но всё равно:) Предлоги, союзы и частицы тоже не употребляются самостоятельно, но пишутся раздельно.

Разве пол-, полу- сейчас не приставки, как demi-, semi-, half- ? Остаются реликты склонения: «полчаса», но «около получаса». А что поделаешь, атавизмы. «Полу-» тоже стало приставкой: «полуобезьяна». Вместе пишутся «двухсот», «двумстам» и т.п. «И того» дало «итого» и даже «итог», а сочетание предлога с местным (предложным) падежом «по томь» дало наречие «потом» и даже «потомок». В санскрите существительное ср.р. itihāsam «историческое предание» (или псевдоисторическое) – из iti ha āsa «так ведь было». Аналогично «свастика».

Цитата: alkaigor от июня 25, 2010, 18:49
Разве пол-, полу- сейчас не приставки, как demi-, semi-, half- ? Остаются реликты склонения: «полчаса», но «около получаса». А что поделаешь, атавизмы. «Полу-» тоже стало приставкой: «полуобезьяна».

По градации слову пол- еще далеко до приставки, и пример выше я приводил. Полу- не приставка, а первая основа сложных слов, аналогично двухлетний, полнозначный и под.

Цитата: alkaigor от июня 25, 2010, 18:49
Вместе пишутся «двухсот», «двумстам» и т.п. «И того» дало «итого» и даже «итог», а сочетание предлога с местным (предложным) падежом «по томь» дало наречие «потом» и даже «потомок». В санскрите существительное ср.р. itihāsam «историческое предание» (или псевдоисторическое) – из iti ha āsa «так ведь было». Аналогично «свастика».

Эти рассуждения, вообще не понятно, к чему относятся. Особенно концовка, — в огороде бузина, а в Киеве дядька. Да еще и неверная трактовка, ко всему прочему.

Цитата: Тайльнемер от июня 25, 2010, 18:48
(Щас фигню скажу, но всё равно:) Предлоги, союзы и частицы тоже не употребляются самостоятельно, но пишутся раздельно.

Союзы не употребляются самостоятельно? Да из них целые предложения делаются. И из частиц тоже.

— Щас фигню скажу!
— Ну!
— И...

Именно из-за "пол нашей деревни" лучше всегда писать раздельно (аки предлоги) и не парить мозг. И без того хватает где попарить.

Лучше писа́ть «½деревни», «½лимона».

Цитата: Artemon от июня 26, 2010, 04:06
Именно из-за "пол нашей деревни" лучше всегда писать раздельно (аки предлоги) и не парить мозг. И без того хватает где попарить.

Правило написания "пол" достаточно простое и логичное по сравнению с другими "тонкостями" и трудностями.  :no:

Цитата: I. G. от июня 26, 2010, 10:33

Цитата: Artemon от июня 26, 2010, 04:06
Именно из-за "пол нашей деревни" лучше всегда писать раздельно (аки предлоги) и не парить мозг. И без того хватает где попарить.

Правило написания "пол" достаточно простое и логичное по сравнению с другими "тонкостями" и трудностями.  :no:

Зачем плодить правила без необходимости?

Цитата: myst от июня 26, 2010, 10:43

Цитата: I. G. от июня 26, 2010, 10:33

Цитата: Artemon от июня 26, 2010, 04:06
Именно из-за "пол нашей деревни" лучше всегда писать раздельно (аки предлоги) и не парить мозг. И без того хватает где попарить.

Правило написания "пол" достаточно простое и логичное по сравнению с другими "тонкостями" и трудностями.  :no:

Зачем плодить правила без необходимости?

Это Вы Лопатину бы написали.  :negozhe:

Цитата: I. G. от июня 26, 2010, 10:49

Цитата: myst от июня 26, 2010, 10:43

Цитата: I. G. от июня 26, 2010, 10:33

Цитата: Artemon от июня 26, 2010, 04:06
Именно из-за "пол нашей деревни" лучше всегда писать раздельно (аки предлоги) и не парить мозг. И без того хватает где попарить.

Правило написания "пол" достаточно простое и логичное по сравнению с другими "тонкостями" и трудностями.  :no:

Зачем плодить правила без необходимости?

Это Вы Лопатину бы написали.  :negozhe:

Я пишу тебе как его клерику. :eat:

Цитата: myst от июня 26, 2010, 10:57

Цитата: I. G. от июня 26, 2010, 10:49

Цитата: myst от июня 26, 2010, 10:43

Цитата: I. G. от июня 26, 2010, 10:33

Цитата: Artemon от июня 26, 2010, 04:06
Именно из-за "пол нашей деревни" лучше всегда писать раздельно (аки предлоги) и не парить мозг. И без того хватает где попарить.

Правило написания "пол" достаточно простое и логичное по сравнению с другими "тонкостями" и трудностями.  :no:

Зачем плодить правила без необходимости?

Это Вы Лопатину бы написали.  :negozhe:

Я пишу тебе как его клерику. :eat:

Ну это уже к Евгению. Я Лопатина никогда не видела. (И вообще предпочитаю Розенталя.  :smoke:)

Цитата: I. G. от июня 26, 2010, 11:04
(И вообще предпочитаю Розенталя.  :smoke:)

В последнее время тебя всё чаще замечают в нелояльности к секте Розенталя и сочувствии к церкви Лопатина. :eat:

Я бы и слово «по-русски» писал раздельно. А то фраза «Он говорил по-русски и немецки» выглядит глупо.

Цитата: Hellerick от июня 26, 2010, 11:33
Я бы и слово «по-русски» писал раздельно. А то фраза «Он говорил по-русски и немецки» выглядит глупо.

Бедные испанцы со своими agria y amargamente...

Цитата: Hellerick от июня 26, 2010, 11:33
Я бы и слово «по-русски» писал раздельно. А то фраза «Он говорил по-русски и немецки» выглядит глупо.

IMHO она по любому будет выглядеть глупо. :)

Цитата: Demetrius от июня 26, 2010, 12:17
IMHO она по любому будет выглядеть глупо.

нет