Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: Антиромантик от июня 23, 2010, 18:47

Название: архитектор
Отправлено: Антиромантик от июня 23, 2010, 18:47
Откуда суффикс -ор? В латинском греческое заимствование было переосмыслено как существительное на -o-: architectus.
Название: архитектор
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 23, 2010, 18:54
Цитата: Антиромантик от июня 23, 2010, 18:47
Откуда суффикс -ор? В латинском греческое заимствование было переосмыслено как существительное на -o-: architectus.

Латинский суффикс действующего лица. Та же греческая основа с латинским суффиксом действия: archtectūra.
Название: архитектор
Отправлено: Bhudh от июня 23, 2010, 18:55
Ну так а когда появилось имя (а не глагол) architector?
Название: архитектор
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 23, 2010, 19:01
Цитата: Bhudh от июня 23, 2010, 18:55
Ну так а когда появилось имя (а не глагол) architector?

Что вам не ясно? Аналогия с латинскими словами.

Само греч. ἀρχιτέϰτων дало в русском форму архитект.
Название: архитектор
Отправлено: Bhudh от июня 23, 2010, 19:28
Цитата: Wolliger MenschЧто вам не ясно? Аналогия с латинскими словами.
Где Вы в моём вопросе увидели вопросительное слово «что»?
Название: архитектор
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 23, 2010, 19:32
Цитата: Bhudh от июня 23, 2010, 19:28
Где Вы в моём вопросе увидели вопросительное слово «что»?

Oh. Ich bitte um Verzeihung. Когда появилось, не знаю, — везде пишут, что в средневековой латыни. А более подробно никогда не выяснял.
Название: архитектор
Отправлено: Ion Borș от июня 23, 2010, 22:43
В румынском есть суффикс -этор (возможно из 1429 слов c окончанием -э(а)тор (2707 слов c окончанием ТОР) значительная часть из них имеют суффикс -этор) и переходит в суффикс -этурэ (-ător; -ătură)
например:
a alerga - alergare - alerg - aleargă - alergător - alergătură    (ă = э)
   бегать  -    бег    - бегу   - бегает  -  бегун    - беготня

Что известно про этот суффикс -этор, -тор в др-х языках?
(в ИЕ вроде изобилие на -ТОР)
Offtop
про lat. Architectura и lat. Architectus – у меня нет вопросов, или др. мнения.
Название: архитектор
Отправлено: Vembras от июня 24, 2010, 00:55
Цитата: Wolliger Mensch от июня 23, 2010, 19:01
Цитата: Bhudh от июня 23, 2010, 18:55
Ну так а когда появилось имя (а не глагол) architector?

Что вам не ясно? Аналогия с латинскими словами.

Само греч. ἀρχιτέϰτων дало в русском форму архитект.

:D
Название: архитектор
Отправлено: Conservator от июня 30, 2010, 09:24
Цитата: Vembras от июня 24, 2010, 00:55
 :D

А что смешного-то?

Кстати, форма "архитект" - не так уж устарела. В украинском, правда, чаще встречается (в литературе 1920-х гг. вообще преобладала, сейчас вновь входит в активный узус).
Название: архитектор
Отправлено: Vembras от июня 30, 2010, 22:19
Вот тут-та смешно:
ЦитироватьСамо греч. ἀρχιτέϰτων дало в русском форму архитект.
Смешно, что греческий дал русскому это слово. Еще смешно, что ἀρχιτέϰτων дало форму архитект-.
Кстати - еще хорошо, что не древнегречеческий давал - а просто греческий.
Название: архитектор
Отправлено: Чайник777 от июня 30, 2010, 22:30
Цитата: Vembras от июня 30, 2010, 22:19
Вот тут-та смешно:
ЦитироватьСамо греч. ἀρχιτέϰτων дало в русском форму архитект.
Смешно, что греческий дал русскому это слово. Еще смешно, что ἀρχιτέϰτων дало форму архитект-.
Кстати - еще хорошо, что не древнегречеческий давал - а просто греческий.
Честно говоря, не понял юмора.
Кстати, а глагол architector, это в каком языке такое?
Название: архитектор
Отправлено: Bhudh от июля 1, 2010, 00:25
В латинском. Не средневековом, а самом что ни на есть классическом.
Цитата: Словарь Дворецкогоarchitector, ātus sum, ārī depon. 1) строить, возводить (aliquid rhH, Vtr); 2) создавать, искусственно придумывать (voluptates С).
Название: архитектор
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 1, 2010, 00:28
Цитата: Bhudh от июля  1, 2010, 00:25
В латинском. Не средневековом, а самом что ни на есть классическом.
Цитата: Словарь Дворецкогоarchitector, ātus sum, ārī depon. 1) строить, возводить (aliquid rhH, Vtr); 2) создавать, искусственно придумывать (voluptates С).

Ƀuđе, так не architectātor, а architector. Зацените разницу.

Цитата: Чайник777 от июня 30, 2010, 22:30
Честно говоря, не понял юмора.

Человек не в себе, не обращайте внимания.
Название: архитектор
Отправлено: Bhudh от июля 1, 2010, 00:32
Цитата: Wolliger Menschтак не architectātor
Пересмотрел тему. Нигде о слове architectātor ни слова, простите за каламбур, везде об архитекторе речь.

P.S. Не сразу понял, что есть «Ƀuđе». Сначала решил, Вы своё «буэ» так тонко изобразили...
Название: архитектор
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 1, 2010, 00:37
Цитата: Bhudh от июля  1, 2010, 00:32
Цитата: Wolliger Menschтак не architectātor
Пересмотрел тему. Нигде о слове architectātor ни слова, простите за каламбур, везде об архитекторе речь.

Вот именно же. Что от глагола architectārī имя деятеля — architectātor, а не обсуждаемое architector.

Цитата: Bhudh от июля  1, 2010, 00:32
P.S. Не сразу понял, что есть «Ƀuđе». Сначала решил, Вы своё «буэ» так тонко изобразили...

Название: архитектор
Отправлено: Bhudh от июля 1, 2010, 00:47
Spoiler:                                                              ⇓⇓⇓
Название: архитектор
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 1, 2010, 00:50
Название: архитектор
Отправлено: Bhudh от июля 1, 2010, 00:55
Spoiler:                                                         ⇓⇓⇓
Название: архитектор
Отправлено: Алексей Гринь от июля 1, 2010, 00:55
Цитата: Vembras от июня 30, 2010, 22:19
Еще смешно, что ἀρχιτέϰτων дало форму архитект-.
Болгарский, македонский, сербский — архитект. Лат. architectus.

Уа-ха-ха.
Название: архитектор
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 1, 2010, 01:00