Господа, что Вы думаете об этом словаре? http://www.ozon.ru/context/detail/id/4139577/ (http://www.ozon.ru/context/detail/id/4139577/)
Насколько понимаю из описания, это переизданный и дополненный словарь господина И.Х.Дворецкого от 1976 года. В 1976 году издание было второе и включало более 50 000 слов, а здесь издание от 2008 года, одиннадцатое по счёту, включает более 200 000 слов и словосочетаний, плюс статьи на заданную тему. Кто-то пользуется этим изданием? Я думаю заказать, но решил выслушать мнение авторитетов. :)
С уважением.
Раньше писали только количество заглавных слов. А теперь учитывают словосочетания внутри статей. Объём не изменился, а число больше.
Цитата: O от июня 16, 2010, 15:43
Объём не изменился, а число больше.
Это похоже на правду.
Дворецкий - лучший латинско-русский словарь. Что ещё добавить? :)
Цитата: АннотацияСловарь содержит более 200 000 слов и словосочетаний
<...>
11-е издание, стереотипное.
То есть он у Вас уже есть.
Да, есть. Собственно, на моём уровне и словаря 1976 года более чем достаточно, но ведь он в электронном, так сказать, варианте. Приходится всякий раз, когда сажусь за латынь, включать ноутбук, это не слишком удобно. Поэтому озадачился печатным вариантом. Вот сейчас изучаю глаголы, есть примеры и в учебнике "Ars Grammatica", и в книге господина Ю.Варзонина. А так как четыре формы глагола следует знать для того, чтобы ставить его в необходимые времена и наклонения, часто обращаюсь к словарю. Стараюсь параллельно урокам создавать словарный запас.
Цитата: Нимоф от июня 16, 2010, 21:30
Собственно, на моём уровне и словаря 1976 года более чем достаточн
Да наверняка все издания совпадают до запятой.
Господа, праздный вопрос.
Работаю одновременно с двумя книгами по латыни - "Ars Grammatica" (далее - "А") и "Элементарный курс латинского языка" (далее - "Э") Юрия Варзонина и нахожу некоторые расхождения в толковании грамматики. Например, глаголы. В "А" (страница 50) перечислены шесть времён, в то же время, в книге "Э" (страница 20) времён всего три. Не то, что бы этот момент смущал, но всё же интересна причина, почему так. При этом готов утверждать, что, к примеру, глаголы более доходчиво изложены в книге "Э", а в книге "А" более развёрнуто. В общем, познавательно читать обе книги.
Но озвученный вопрос всё же интересует. :)
А што это собственно за времена-то такие. В таком странном количестве - ну три ещё понятно - а шесть?
Извольте (потираю руки от удовольствия, сейчас по-памяти напишу) -
- praesēns (настоящее время);
- imperfectum (прошедшее незавершённое);
- perfectum (прошедшее завершённое);
- plūsquamperfectum (прошедшее завершённое в прошлом);
- futūrum 1 (prīmum, simplex) будущее незавершённое;
- futūrum 2 (secundum, exāctum) будущее завершённое.
:)
Ну, да. Шесть этих. И это только в действительном залоге и изъявительном наклонении.
Цитата: O от июня 21, 2010, 15:48
Ну, да. Шесть этих. И это только в действительном залоге и изъявительном наклонении.
Шесть. Отсюда и вопрос: а почему в книге Ю.Варзонина их три? Есть тонкость из-за изменения латинского языка в истории?
Цитата: Нимоф от июня 21, 2010, 15:52
Отсюда и вопрос: а почему в книге Ю.Варзонина их три?
Может он нестандартно понимает слово "время"? Вон, местные грамматисты тоже заявляют время от времени, что в английском языке времён только три (или два, уж не знаю), и tense != время.
Цитата: Нимоф от июня 21, 2010, 15:52
Шесть. Отсюда и вопрос: а почему в книге Ю.Варзонина их три? Есть тонкость из-за изменения латинского языка в истории?
Все учебники описывают один и тот же исторический момент в развитии латинского языка, если иное не оговорено специально. Три времени: прошедшее, настоящее и будущее — это абсолютные времена. Реальные же формы глагола несут не только временно́е, но и видовое значение (а также значения лица, числа, наклонения, залога), поэтому их больше. Или другой вариант: в учебнике дальше будет сказано, что есть ещё «времена». Или третий вариант: автор выбрал всего три, исходя из целей начального обучения. Смотря что там подразумевается под этими тремя временами.
Не могу сказать что будет дальше сказано по поводу времён, пока что плотно вникаю в глаголы и связанные с этим делом тонкости, но три времени указаны в главе "Общая характеристика". Перечисление лица, числа, наклонения и залога совпадают в двух книгах.
И тем не менее, хочу сказать, что после неоднократного прочтения одного и того же урока о глаголах в "Arc Grammatic", оставались вопросы, а вот после дополнения информации из книги Ю.Варзонина, пазл в голове сошёлся. Обе книги хороши для изучения языка. "Arc Grammatic" - это как основной пласт информации - глубоко, умно, широко. А книга Ю.Варзонина - это для тех, кто "в танке" - просто о сложном. ;up: "
Спасибо за дискуссию. :) Основное, что я вынес - времён всё же шесть. Три - это, так сказать, упрощённый вариант. Но простые пути не для нас. ;D
Спасибо!
Цитата: Нимоф от июня 21, 2010, 16:12
Основное, что я вынес - времён всё же шесть. Три - это, так сказать, упрощённый вариант. Но простые пути не для нас. ;D
Точнее сказать, шесть видовременных форм, упрощённо называемых просто временами. :)
Но как их ни называй, дальше всё равно нужно учить и сами эти формы, и когда какая употребляется и что означает.
Цитата: Нимоф от июня 21, 2010, 16:12
Спасибо!
Не за что :)
Где-где, а в латыни их всё-таки шесть (в индикативе). Вот какой я добрый сегодня.