Лингвофорум

Цитата: Wulfila от июня  8, 2010, 22:33
скорее, всё-таки, mārc-us

Ой.
А русское палка Вы тоже как «палк-а» поделите?

Цитата: КвасА как делить группы из большого числа согласных (e.g. abstergēre), я и сам не знаю.

Легче всего — по морфологическому признаку. Ибо с фонетическим можно долго биться.

Цитата: Нимоф от июня  8, 2010, 23:04
Может быть "Деление слова на слога"?

На всякий случай: множественное число от «слог» — «сло́ги», никак не *«слога́».

Цитата: Евгений от июня  8, 2010, 23:26

Цитата: Квас от июня  8, 2010, 23:11
Ничего сложного: как и в русском.

В русском просто?

по?в?с?т?ре-чал :)

Последние три убрать, первый заменить.

Цитата: O от
по?в?с?т?ре-чал :)

Бондарко: по-встре-чал
Ломоносов: по-встре-чал
Шчерба: по-встре-чал
Аванесов: повс-тре-чал

3:1

Цитата: Wulfila от июня  8, 2010, 23:36
Бондарко: по-встре-чал
Ломоносов: по-встре-чал
Шчерба: по-встре-чал
Аванесов: повс-тре-чал

А как на самом деле?! ©

Бондарко Л.В.: слог всегда открыт
исключения: 1. ауслаут (м.б. закрытым) 2. j не начинает слога
Ломоносов М.В.: слог начинает только такое сочетание
которое может начинать слово
Шчерба Л.В.: ударный слог - вершина слова
перетягивает к себе все согласные (кроме сонантов)
сонанты всегда налево (пов-стре-чал)
но: желательно блюсти цельность морфемы (ergo по-встре-чал)
Аванесов Р.И.: восходящая звучность..
соответственно, повс-тречал я разбил неверно
-вс- не могут быть в одном слоге
но -ст- тоже не могут
я теряюсь..

Цитата: Евгений от июня  8, 2010, 23:50

Цитата: Wulfila от июня  8, 2010, 23:36
Бондарко: по-встре-чал
Ломоносов: по-встре-чал
Шчерба: по-встре-чал
Аванесов: повс-тре-чал

А как на самом деле?! ©

паф-стри-чал

Цитата: Wulfila от июня  8, 2010, 23:52
2. j не начинает слога

Что же выходит, ј-е-хал?

Цитата: Wulfila от июня  8, 2010, 23:52
Ломоносов М.В.: слог начинает только такое сочетание, которое может начинать слово

А ведь это самое мудрое. Только автор сего не Ломоносов, а Тредиаковский.

Цитата: Wulfila от
2. j не начинает слога

Цитата: Евгений от Что же выходит, ј-е-хал?

думаю, имелся в виду интервокальный j
в анлауте нерелевантно
е-хал..

насчёт Тредиаковского..
что давали, то и повторяю
не вдавался, ибо слогоделение мне так же неинтересно
как словообразование
искусственные сложности, имхо..

Цитата: Wulfila от июня  9, 2010, 00:00
Словообразование со скандалом, но сдал )

Поздравляю :)
Скандал из-за слова «волчий»?

Цитата: Wulfila от июня  9, 2010, 00:00
насчёт Тредиаковского..
что давали, то и повторяю

Цитата: ТредиаковскийВсяк с первого взгляду скажет, что разделение складов само собою тотчас познавается: но в самой вещи хитровато оно.
...
При разделении складов надлежит почитать за главнейшее основание сие, что ежели которые согласные начинают самый первый склад в слове, то те и в середине начинают же новый склад.

Цитата: Wulfila от июня  9, 2010, 00:00

Цитата: Wulfila от
2. j не начинает слога

Цитата: Евгений от Что же выходит, ј-е-хал?

думаю, имелся в виду интервокальный j
в анлауте нерелевантно
е-хал..

Интервокальный йот:
твоя — [твај-а]??

Цитата: Евгений от
твоя — [твај-а]??

:yes: твоj-a

Цитата: Евгений от
Поздравляю :)
Скандал из-за слова «волчий»?

Спасибо!  :)
не-а, из-за включения морфем с историческим чередованием
в словообразовательную парадигму..
с учётом общего пренебрежения диахронией
имхо жульничество..

Цитата: Wulfila от июня  9, 2010, 00:14
твоj-a

Фантастика. А чем объясняют?

Цитата: Wulfila от июня  9, 2010, 00:14
включения морфем с историческим чередованием
в словообразовательную парадигму..

Например?

Цитата: Wulfila от июня  9, 2010, 00:00
слогоделение мне так же неинтересно
как словообразование

А что, кстати, интересно?

Цитата: Wulfila от
твоj-a

Цитата: Евгений от Фантастика. А чем объясняют?

:donno: первоисточники треба штудировать
всё, что спустя полтора года осталось в памяти, я выдал))

Цитата: Wulfila от
включения морфем с историческим чередованием
в словообразовательную парадигму..

Цитата: Евгений от Например?

далеко за примером ходить не нужно  :green:
волк-волч(ий)

Цитата: Wulfila от июня  9, 2010, 00:23
далеко за примером ходить не нужно  :green:
волк-волч(ий)

Значит, волчий не образовано от волк? :eat:

Цитата: Wulfila от
слогоделение мне так же неинтересно
как словообразование

Цитата: Евгений от А что, кстати, интересно?

сама фонетика (и фонология) была интересна
слогоделение - какой-то приблудный аппендикс..
латынь, старославянский, введение в языкознание
пока всё  :)

Цитата: Wulfila от
далеко за примером ходить не нужно  :green:
волк-волч(ий)

Цитата: Евгений от Значит, волчий не образовано от волк? :eat:

диахронически - о, да!
синхронно - недоказуемо

Цитата: Wulfila от июня  9, 2010, 00:27
синхронно - недоказуемо

Какого рода должно было бы быть доказательство?

пока в слове "волчий"
й не будет признан окончанием
а "и" - чередующимся с j суффиксом
(в женском/среднем номинативе и в косвенных)
никакие доказательства соответствия к=ч
не прокатят))

ещё я слово- и формообразующие аффиксы
назвал дериватемами и граммемами
что также вызвало бурю непояснённых протестов..

Цитата: Wulfila от июня  9, 2010, 00:38
пока в слове "волчий"
й не будет признан окончанием
а "и" - чередующимся с j суффиксом
(в женском/среднем номинативе и в косвенных)
никакие доказательства соответствия к=ч
не прокатят))

А какая связь, я не понял?

волк- / волч- — изоморфы, так как носители языка их как бе связывают по смыслу, соотнося с парой лис / лисий.

Цитата: O от июня  9, 2010, 00:48
волк- / волч- — изоморфы, так как носители языка их как бе связывают по смыслу, соотнося с парой лис / лисий.

Возможно, не изо, а алло?

Цитата: Oкак бе связывают по смыслу

Ничего себе! О двух вариантах корня сказать «как бе»!
А что о друг / друзья / дружить тогда говорить?

Цитата: Евгений от июня  9, 2010, 00:50
Возможно, не изо, а алло?

Да, конечно, много всего в голове, изотопы, аллофоны ...  :wall:

Цитата: Евгений от
А какая связь, я не понял?

чередование  :donno:
насчёт осознаваемости носителями:
то, что многие осознают в смерти префикс
не канает за повод для её выделения в рамках словообразования..

Цитата: Wulfila от июня  9, 2010, 01:14

Цитата: Евгений от
А какая связь, я не понял?

чередование  :donno:
насчёт осознаваемости носителями:
то, что многие осознают в смерти префикс
не канает за повод для её выделения в рамках словообразования..

Если чуть-чуть подумают, то не осознают.  :)

Цитата: Wulfila от июня  9, 2010, 00:14
не-а, из-за включения морфем с историческим чередованием
в словообразовательную парадигму..

   :what:

Цитата: Wulfila от июня  9, 2010, 00:26
сама фонетика (и фонология) была интересна

  Почему же "была"?  8)