Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Беседы о языках и о лингвистике => Тема начата: Devorator linguarum от мая 19, 2010, 18:03

Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: Devorator linguarum от мая 19, 2010, 18:03
А есть ли языки, которые вы хотели бы выучить, но не можете из-за отсутствия материалов по ним?

Я бы киданьский хотел... Хотя бы в той мере, в какой он дешифрован. Но эти дешифровки глубоко законспирированы в недоступных мне изданиях (преимущественно китайских).
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: Любомир от мая 19, 2010, 18:08
Словенский. Хочу материалы на русском.
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: regn от мая 19, 2010, 18:27
Нет таких :-)
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: piton от мая 19, 2010, 18:35
Словенский и русский один есть.
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: Dana от мая 20, 2010, 04:43
Удэйский, чукотский, лакота, валлонский. Главная проблема в отсутствии словарей.
Из древних полабский.
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: Wulfila от мая 20, 2010, 11:06
Цитата: Dana от мая 20, 2010, 04:43
Удэйский. Главная проблема в отсутствии словарей.

Если я правильно понял..
Цитировать
Основные публикации:
1. Словарь удэгейского языка. СПб.: «Наука», 2001. – 478 с.
2. Удэгейско-русский и русско-удэгейский словарь. СПб.: Изд-во «Дрофа», 2002. – 174 с.
http://www.genlingnw.ru/person/girfanova.htm
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: Erasmus от мая 20, 2010, 11:10
Латгальский, прусский и др.
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: I. G. от мая 20, 2010, 11:31
Цитата: Dana от мая 20, 2010, 04:43
Из древних полабский.
Есть шеститомный этимологический словарь и грамматика.  :what:
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: lehoslav от мая 20, 2010, 12:12
Цитата: Dana от мая 20, 2010, 04:43
Из древних полабский.
Удивляет немножко слово "древний", но в общем присоединяюсь :)

Цитата: I. G. от мая 20, 2010, 11:31
Есть шеститомный этимологический словарь и грамматика.
Вы знаете, насколько дырявы, несмотря на существование этих материалов (вообще "тома" - это звучит слишком гордо. Это на самом деле тетрадки.), наши сведения о грамматике и лексике полабского?? Выучить что-то напоминающего язык на основании этих материалов, без реконструкции грамматики и придумывания кучи слов - невозможно.
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: O от мая 20, 2010, 12:17
Был однажды издан микротиражом учебник словенского на русском лет 10 назад. Никому на ЛФ уже не достался.
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: Евгений от мая 20, 2010, 12:19
Цитата: O от мая 20, 2010, 12:17
Был однажды издан микротиражом учебник словенского на русском лет 10 назад. Никому на ЛФ уже не достался.
Почему не достался? У меня есть. Впрочем, это не учебник, а, скорее, грамматика.
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: O от мая 20, 2010, 12:20
Цитата: Евгений от мая 20, 2010, 12:19
Цитата: O от мая 20, 2010, 12:17
Был однажды издан микротиражом учебник словенского на русском лет 10 назад. Никому на ЛФ уже не достался.
Почему не достался? У меня есть. Впрочем, это не учебник, а, скорее, грамматика.
А где же тогда скан?!  :o  :)
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: Евгений от мая 20, 2010, 12:23
Лень :)
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: I. G. от мая 20, 2010, 12:29
Цитата: lehoslav от мая 20, 2010, 12:12
Вы знаете, насколько дырявы, несмотря на существование этих материалов (вообще "тома" - это звучит слишком гордо. Это на самом деле тетрадки.), наши сведения о грамматике и лексике полабского?? Выучить что-то напоминающего язык на основании этих материалов, без реконструкции грамматики и придумывания кучи слов - невозможно.
Это же очевидно.  :what:
Но если Дана так хочет изучать полабский, неправильно было бы говорить, что по полабскому вообще нет доступных материалов.
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: lehoslav от мая 20, 2010, 12:37
Цитата: I. G. от мая 20, 2010, 12:29
Это же очевидно.
Мне как-то показалось, что это вам отнюдь не очевидно.


Цитата: I. G. от мая 20, 2010, 12:29
Но если Дана так хочет изучать полабский, неправильно было бы говорить, что по полабскому вообще нет доступных материалов.
И что на основании этих материалов можно выучить?
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: I. G. от мая 20, 2010, 12:57
Цитата: lehoslav от мая 20, 2010, 12:37
И что на основании этих материалов можно выучить?
Древний/вымерший язык. Естественно, вряд ли на полабском можно с кем-либо поговорить, но для сопоставления с другими славянскими, исследования каких-либо проблем истории почему бы и не использовать то, что сохранилось?
Здесь, конечно, не выучить, а изучить.
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: lehoslav от мая 20, 2010, 13:18
Цитата: I. G. от мая 20, 2010, 12:57
Древний/вымерший язык. Естественно, вряд ли на полабском можно с кем-либо поговорить, но для сопоставления с другими славянскими, исследования каких-либо проблем истории почему бы и не использовать то, что сохранилось?
Здесь, конечно, не выучить, а изучить.

Вопрос был следующий:

Цитата: Devorator linguarum от мая 19, 2010, 18:03
А есть ли языки, которые вы хотели бы выучить, но не можете из-за отсутствия материалов по ним?
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: I. G. от мая 20, 2010, 13:33
Я не поняла, какой особый смысл Вы вкладываете в этот спор.  Отсутствие материалов может трактоваться по-разному: либо не сохранилось достаточного количества записей (а язык уже вымер), либо язык не изучен (материалы не опубликованы, их невозможно достать). :what:
Цитата: lehoslav от мая 20, 2010, 13:18
Вопрос был следующий:
Quote from: Devorator linguarum on Yesterday at 21:03:56
ЦитироватьА есть ли языки, которые вы хотели бы выучить, но не можете из-за отсутствия материалов по ним?
Дана же пишет, что:
Цитата: Dana от мая 20, 2010, 04:43
Из древних полабский.
Где Вы видели на ЛФ, чтобы в четвертом сообщении еще бы не отошли от основного вопроса.  ;)

Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: Flos от мая 20, 2010, 13:44
А вот есть еще такая хрень. Язык изучен, материалы есть, но стоят дорого.
Была минута в книжном магазине, когда я заинтересовался учебником китайского...



Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: lehoslav от мая 20, 2010, 13:55
Цитата: I. G. от мая 20, 2010, 13:33
Я не поняла, какой особый смысл Вы вкладываете в этот спор.
Никакого :) Выучить полабский как нормальный язык с помощью существующих материалов невозможно. Я уверен, что Дана именно это и имела в виду. И я тоже сожалею по этой причине :)

Цитата: I. G. от мая 20, 2010, 13:33
ЦитироватьИз древних полабский.
Где Вы видели на ЛФ, чтобы в четвертом сообщении еще бы не отошли от основного вопроса.
Древний язык - не язык? :)


Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: I. G. от мая 20, 2010, 13:58
Почему же.
Я тоже могу написать, что хочу выучить язык Фестского диска.  :D
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: lehoslav от мая 20, 2010, 14:18
Цитата: I. G. от мая 20, 2010, 13:58
Я тоже могу написать, что хочу выучить язык Фестского диска.
Вам ничего учить не надо. Фестский диск написан на русском :P  ;)
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: Hironda от мая 20, 2010, 14:43
(http://s40.radikal.ru/i087/1005/70/543451e2ef9f.jpg) (https://lingvoforum.net)

Скорее всего, это самое древнее свидетельство о панках (знак "петушиная голова").   :green:
Гимн панков: "Панки форева!"  :green:
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: Ellidi от ноября 22, 2010, 11:54
А я хотел бы заняться изучением ардхамагадхи, языком джайнистских текстов, но материалов-то нет  :'( . Есть одна очень древняя грамматика, написанная индийцем несколько веков назад.
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: Karakurt от ноября 22, 2010, 12:07
Протоалтайский, ностратический.
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 22, 2010, 14:11
Цитата: Karakurt от ноября 22, 2010, 12:07
Протоалтайский, ностратический.

Если они существовали в природе.  :eat:
Название: Кошмар полиглотов
Отправлено: Yitzik от ноября 22, 2010, 21:42
Лет двадцать назад меня удивило полное отсутствие материалов по кельтским языкам в киевской библиотеке Инолита. Теперь в инете этого добра навалом, в осн. на английском (что не проблема). Но понять, какой из вариантов корнского сто́ит учить (или хотя бы ознакомиться) - это по-прежнему кошмарр.