#
rp13579 I'm Catholic and even I think this is messed up. Its just trying to brainwash children to believe in something that even Church leaders disregard. Most of the stories in Genesis and throughout the bible are PARABLES. Made up stories with a moral to explain what is considered to be ethical or some sort of moral way of living. This, is a load of sihzz. 9 1 day ago
Вот. Америка рулит.
Общался с несколькими мормонами — вполне вменяемые люди, которые понимают, до какого предела религию стоит воспринимать всерьез.
Цитата: Hellerick от мая 8, 2010, 18:59
Общался с несколькими мормонами — вполне вменяемые люди, которые понимают, до какого предела религию стоит воспринимать всерьез.
In detail please.
Да там в общем-то нет особых details.
Просто я показывал свою статью о вымышленной стране San Lorenzo (http://conworld.wikia.com/wiki/San_Lorenzo) двум мормонам — там есть небольшой момент связанный с их «историей». Я сначала боялся, что они оскорбятся, но им наоборот понравилось. Парень сразу заявил, что воспринимает книгу Мормона «метафорически». Девушка (которая сейчас ушла на два года в оффлайн, т.к. после обучения в мормонском колледже должна служить церкви) также продемонстрировала способность совершенно адекватно обсуждать предмет касающийся догматов ее религии и даже удивилась, почему ей самой эта идея не пришла раньше. (Моя вымышленная центральноамериканская страна как и племя зеленоглазых упоминается в мультсериале «Эй, Арнольд» фанаткой которого она является. Но именно я заметил, что существованием в Центральной Америке зеленоглазых аборигенов обязательно заинтересовались бы мормонские исследователи.)
Но зачем так детям промывать мозги?
как именно и куда иметь креационистов? что они сказали такого, что можно было бы отъиметь опровергнуть?
Креационизм — зло.
basta мне ваш аватар нравится. Вы геймер?
Цитата: Aleksey от мая 8, 2010, 20:23
Креационизм — зло.
basta мне ваш аватар нравится. Вы геймер?
да, но
я чаще гамаю в старкрафт
зло, говорете? зло понятие необъективное (мнимое, несуществующее), а ежели объективное, то, как в нечётких множествах, укажите все входные переменные.
зато, креационизм не объективен, значит лженаука. а всё потому что он заявляет нефальсифицируемые факты, пример: "кто-то обладающий намерением создал весь мир". проверить вить это нельзя.
и да, я полный нуб в физике, поэтому всё что я сказал - вычитанные где-то несознательные шаблоны. лол
Цитата: basta от мая 8, 2010, 20:30
и да, я полный нуб в физике
Думаете, что я хвизик? олололо!
Зло потому, что они навязывают своё мнение, уничтожая альтернативное мышление.
:D А мне при первом прочтении названия темы подумалось, что речь идёт о сторонниках креационистской теории происхождения языка... ;D
Креационизм — добро :P
Цитата: basta от мая 8, 2010, 20:11
как именно и куда иметь креационистов? что они сказали такого, что можно было бы отъиметь опровергнуть?
Итак, стучит в дверь 2020 год. Все надежды на хоть какое-то минимальное подтверждение креационистских религиозных мифологий окончательно иссякли.
Флору и фауну нашей планеты, в их нынешнем виде, никто не создавал, а появились они в ходе длительной эволюции, от примитивных организмов, которые самозародились на Земле или же прибыли из космоса в кометах или метеоритах.
Учитывая данный исторический факт, окончательной победы эволюционной теории в мейнстриме науки и образования, что будем думать дальше на тему существующих религий?
Цитата: 4fzbl от ноября 23, 2019, 21:43
Все надежды на хоть какое-то минимальное подтверждение креационистских религиозных мифологий окончательно иссякли.
Ой как толсто, щас полно блогеров занимается поиском признаков терраформации этой планеты. И находят.
Цитата: 4fzbl от ноября 23, 2019, 21:43
Флору и фауну нашей планеты, в их нынешнем виде, никто не создавал, а появились они в ходе длительной эволюции, от примитивных организмов, которые самозародились на Земле
А почему кремневые организмы не самозародились в Архее? Ведь условия были благоприятными именно для них, да и сама планета кремневая.
Чото тут не сходится
Цитата: 4fzbl от ноября 23, 2019, 21:43
или же прибыли из космоса в кометах или метеоритах ракетах или звездолётах.
Исправил.
Валентин, а шагающие экскаваторы они с собой привезли, или уже тут по готовым чертежам из местных материалов собрали?
Цитата: злой от ноября 23, 2019, 22:05
Валентин, а шагающие экскаваторы они с собой привезли, или уже тут по готовым чертежам из местных материалов собрали?
Они это кто? Первыми сушу заселили членистоногие (согласно официальной истории, если чо).
Не думаю, что разумная расса была гуманоидной.
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2019, 22:08
Они это кто?
Те ребята, которые подчистую выгребали ресурсы открытой разработкой.
Цитата: злой от ноября 23, 2019, 22:11
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2019, 22:08
Они это кто?
Те ребята, которые подчистую выгребали ресурсы открытой разработкой.
А поцчиму ви спгащиваити?
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2019, 22:20
Цитата: злой от ноября 23, 2019, 22:11
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2019, 22:08
Они это кто?
Те ребята, которые подчистую выгребали ресурсы открытой разработкой.
А поцчиму ви спгащиваити?
Интересно, как в вашей хронологии все основные события располагаются. Насколько я помню, эпохи палеозоя повторяются потом в эпохах кайнозоя. А в какой именно промежуток времени велась разработка полезных ископаемых?
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2019, 22:00
Ой как толсто, щас полно блогеров занимается поиском признаков терраформации этой планеты. И находят.
Ну, блогеры традиционно занимаются блогами, а учёные реальной наукой
ЦитироватьА почему кремневые организмы не самозародились в Архее? Ведь условия были благоприятными именно для них, да и сама планета кремневая.
Чото тут не сходится
Ох и чувствую, что всё тут сходится.
А зачем вам ногти на ногах?
Так то, привет из животного прошлого
Цитироватьили же прибыли из космоса в кометах или метеоритах ракетах или звездолётах.
Да ради бога, версия с творцами-инопланетянами также в креационистскую не укладывается
Цитата: 4fzbl от ноября 23, 2019, 22:23
версия с творцами-инопланетянами также в креационистскую не укладывается
Пока не задаётся вопрос «А кто создал творцов-инопланетян?». :eat:
Цитата: 4fzbl от ноября 23, 2019, 22:23
Ох и чувствую, что всё тут сходится.
НЕ знаю что там сходится.
Почему на кремневой планете в условиях благоприятных для кремневых организмов они не появились, зато появились углеродные, для которых эти условия не совместимы с жизнью.
Это серьёзный вопрос между прочим. Жду убедительных фантазий на тему.
Цитата: злой от ноября 23, 2019, 22:22
Интересно, как в вашей хронологии все основные события располагаются
Нет у меня хронологии, тк нет машины времени.
Цитата: злой от ноября 23, 2019, 22:22
Насколько я помню, эпохи палеозоя повторяются потом в эпохах кайнозоя.
Не, не так. Там очень всё смахивает на то, что 3 переода палеозоя превратили в 6, вынеся события в океане в отдельные переоды.
Цитата: злой от ноября 23, 2019, 22:22
А в какой именно промежуток времени велась разработка полезных ископаемых?
Думаю, что всегда.
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2019, 23:31
Цитата: 4fzbl от ноября 23, 2019, 22:23
Ох и чувствую, что всё тут сходится.
НЕ знаю что там сходится.
Почему на кремневой планете в условиях благоприятных для кремневых организмов они не появились, зато появились углеродные, для которых эти условия не совместимы с жизнью.
Это серьёзный вопрос между прочим. Жду убедительных фантазий на тему.
Ждите 8-)
Т.е вы признаёте серьёзную дыру в вашей религии?
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2019, 23:51
Т.е вы признаёте серьёзную дыру в вашей религии?
Не признаю, у кремниевых форм жизни эволюция может проходить иначе, с гораздо большими периодами времени и тп.
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 00:04
Не признаю, у кремниевых форм жизни эволюция может проходить иначе, с гораздо большими периодами времени и тп.
Ну и где она?
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 00:05
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 00:04
Не признаю, у кремниевых форм жизни эволюция может проходить иначе, с гораздо большими периодами времени и тп.
Ну и где она?
Вы слышите или с самим собой разговариваете?
Дайте им еще миллионы лет, тогда и видно будет
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 00:04
Не признаю, у кремниевых форм жизни эволюция может проходить иначе, с гораздо большими периодами времени и тп.
Это универсальный ответ - можно на любой вопрос так отвечать: а хрен его знает, но это так :up:
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 00:07
Дайте им еще миллионы лет, тогда и видно будет
А можно с другой планеты организмов завести просто, например азотных.
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 00:08
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 00:04
Не признаю, у кремниевых форм жизни эволюция может проходить иначе, с гораздо большими периодами времени и тп.
Это универсальный ответ - можно на любой вопрос так отвечать: а хрен его знает, но это так :up:
Универсальные вопросы - универсальные ответы
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 00:10
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 00:07
Дайте им еще миллионы лет, тогда и видно будет
А можно с другой планеты организмов завести просто, например азотных.
Почему не духовных и с нашей планеты? Берите полтергейстов и исследуйте
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 00:12
Почему не духовных и с нашей планеты? Берите полтергейстов и исследуйте
Надо подождать миллион лет, а лучше 15.
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 00:10
Универсальные вопросы - универсальные ответы
Я вам задал не универсальный вопрос, а вполне конкретный.
Каким образом форма жизни могла развиться во вражденебных условиях, когда другая ФЖ для которой это - благоприятные условия, не развилась вобще никак.
Как это может быть статистически?
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 00:07
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 00:05
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 00:04
Не признаю, у кремниевых форм жизни эволюция может проходить иначе, с гораздо большими периодами времени и тп.
Ну и где она?
Вы слышите или с самим собой разговариваете?
Дайте им еще миллионы лет, тогда и видно будет
А нам кто даст эти миллионы лет дабы увидеть?
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 00:10
А можно с другой планеты организмов завести просто, например азотных.
Чем Вам родной азотобактер (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80) не нравится?
Да боже ж мой – всем!
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 00:39
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 00:12
Почему не духовных и с нашей планеты? Берите полтергейстов и исследуйте
Надо подождать миллион лет, а лучше 15.
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 00:10
Универсальные вопросы - универсальные ответы
Я вам задал не универсальный вопрос, а вполне конкретный.
Каким образом форма жизни могла развиться во вражденебных условиях, когда другая ФЖ для которой это - благоприятные условия, не развилась вобще никак.
Как это может быть статистически?
Я вам вполне конкретно уже ответил
Цитата: almangum от ноября 24, 2019, 02:08
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 00:07
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 00:05
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 00:04
Не признаю, у кремниевых форм жизни эволюция может проходить иначе, с гораздо большими периодами времени и тп.
Ну и где она?
Вы слышите или с самим собой разговариваете?
Дайте им еще миллионы лет, тогда и видно будет
А нам кто даст эти миллионы лет дабы увидеть?
Увидят ваши далёкие потомки, которые тоже эволюционируют дальше сегодняшней формы
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 00:39
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 00:12
Почему не духовных и с нашей планеты? Берите полтергейстов и исследуйте
Надо подождать миллион лет, а лучше 15.
А чего сразу в кусты прыгаете, боитесь повредить своей репутации, а вот великие исследователи первопроходцы ничего не боялись
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 11:34
Увидят ваши далёкие потомки, которые тоже эволюционируют дальше сегодняшней формы
Я тоже могу ТАК ответить:
Чтобы увидеть, как Бог создавал животных надо попасть в Рай.
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2019, 23:31
Почему на кремневой планете в условиях благоприятных для кремневых организмов они не появились
Здорово. Кремниевых форм жизни никто не видел и даже близко не представляет, какими они могли бы быть. Но зато постулируется, что они хорошо изучены, в том числе со стороны приспособленности к тем или иным природным условиям. :fp:
Цитата: Geoalex от ноября 24, 2019, 12:00
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2019, 23:31
Почему на кремневой планете в условиях благоприятных для кремневых организмов они не появились
Здорово. Кремниевых форм жизни никто не видел и даже близко не представляет, какими они могли бы быть. Но зато постулируется, что они хорошо изучены, в том числе со стороны приспособленности к тем или иным природным условиям. :fp:
Это химия, в нынешних условиях они кристаллизуются, т.е. замёрзнут. Но в архейских температуре и давлении могли оставаться пластичными. А углеродные должны сгореть или испариться, но никого это не смущает.
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 12:03
Цитата: Geoalex от ноября 24, 2019, 12:00
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2019, 23:31
Почему на кремневой планете в условиях благоприятных для кремневых организмов они не появились
Здорово. Кремниевых форм жизни никто не видел и даже близко не представляет, какими они могли бы быть. Но зато постулируется, что они хорошо изучены, в том числе со стороны приспособленности к тем или иным природным условиям. :fp:
Это химия, в нынешних условиях они кристаллизуются, т.е. замёрзнут. Но в архейских температуре и давлении могли оставаться пластичными. А углеродные должны сгореть или испариться, но никого это не смущает.
Валентин Н, прежде чем с умным видом говорить ерунду, прочитайте для начала относительно свежую книгу М. Никитина "Происхождение жизни" (потребуются знания химии и биологии чуть выше школьного курса).
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 11:49
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 11:34
Увидят ваши далёкие потомки, которые тоже эволюционируют дальше сегодняшней формы
Я тоже могу ТАК ответить:
Чтобы увидеть, как Бог создавал животных надо попасть в Рай.
Тогда вам сперва нужно доказать бытие рая.
То, что когда-то наступит будущее - это константа, она не нуждается в дополнительных доказательствах
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 12:35То, что когда-то наступит будущее - это константа, она не нуждается в дополнительных доказательствах
А вдруг через секунду время кончится? ::)
Цитата: Lodur от ноября 24, 2019, 12:50
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 12:35То, что когда-то наступит будущее - это константа, она не нуждается в дополнительных доказательствах
А вдруг через секунду время кончится? ::)
Одновременно везде во вселенной?
Астрофизики говорят, что если начнется процесс обратный расширению вселенной, то он тоже будет происходить миллиарды лет.
Т.е. практически как учит моя религия. Будда это прямо описывает в суттах, без аллегорий и поздних трактовок
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 13:01Одновременно везде во вселенной?
Ну да. Вместе со Вселенной, собссссссно.
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 13:01Астрофизики говорят,
"И вы говорите!" (© анекдот) Слова, обычно, ничего не стоят, если ответственность не предусмотрена. :donno: :-\
Цитата: Lodur от ноября 24, 2019, 13:05
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 13:01Одновременно везде во вселенной?
Ну да. Вместе со Вселенной, собссссссно.
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 13:01Астрофизики говорят,
"И вы говорите!" (© анекдот) Слова, обычно, ничего не стоят, если ответственность не предусмотрена. :donno: :-
А кому верить в подобных вопросах?
Научным и религиозным авторитетам, выбор не велик
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 13:09
А кому верить в подобных вопросах?
Научным и религиозным авторитетам, выбор не велик
Но они говорят принципиально разное. :donno: В конечно итоге, всё равно верить придётся только своему сердцу.
Цитата: Lodur от ноября 24, 2019, 13:12
Цитата: 4fzbl от ноября 24, 2019, 13:09
А кому верить в подобных вопросах?
Научным и религиозным авторитетам, выбор не велик
Но они говорят принципиально разное. :donno: В конечно итоге, всё равно верить придётся только своему сердцу.
Да, но я обычно на мейнстримах останавливаюсь
Цитата: Geoalex от ноября 24, 2019, 12:06
Происхождение жизни
Уже одного этого религозного названия достаточно, чтобы понять, что книга ангажирована. Ведь не написано "создание генетечиского кода". Можно даже не открывать, вся та же вера в самозарождение блох в грязном белье.
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 16:06
Уже одного этого религозного названия достаточно, чтобы понять, что книга ангажирована.
Ага, прокариоты автору забашляли, чтоб он скрыл их происхождение с Нибиру.
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 16:06
Можно даже не открывать
Это краеугольный камень креационизма и прочего фричества - не открывать.
А зачем открывать, если в названии уже сказано, что муравьи самозародились в носках. Что там можно иного узнать?
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 16:36
А зачем открывать, если в названии уже сказано, что муравьи самозародились в носках. Что там можно иного узнать?
Вы просто боитесь.
Цитата: Bhudh от ноября 24, 2019, 09:38
Чем Вам родной азотобактер не нравится?
Чего его называют азотобактером, а не псевдомонасом? Произвол же... На самом деле, только исторические традиции и особое экологическое значение.
Цитата: Geoalex от ноября 24, 2019, 16:57
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 16:36
А зачем открывать, если в названии уже сказано, что муравьи самозародились в носках. Что там можно иного узнать?
Вы просто боитесь.
Ну а вы бы стали читать книгу с названием "План создания или этапы терраформации планеты Земля"?
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 17:02
Цитата: Geoalex от ноября 24, 2019, 16:57
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 16:36
А зачем открывать, если в названии уже сказано, что муравьи самозародились в носках. Что там можно иного узнать?
Вы просто боитесь.
Ну а вы бы стали читать книгу с названием "План создания или этапы терраформации планеты Земля"?
Пролистал бы смеха ради.
Цитата: Geoalex от ноября 24, 2019, 17:07
Пролистал бы смеха ради.
Ну вот видите, а мне даже смеха ради лень.
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 17:09
Цитата: Geoalex от ноября 24, 2019, 17:07
Пролистал бы смеха ради.
Ну вот видите, а мне даже смеха ради лень.
Ну, верьте и дальше в ядерные войны 15 века, Нибиру, и откаты времени - вольному воля.
Ну верьте и дальше, что: тараканы самозарождаются в грязи; подыхающих от голода аборигенов, таскающих на горбу огромные камни, с высеченными следами опалубки; и чиновникам из академии наук, они-то врать не станут.
Цитата: Валентин Н от ноября 24, 2019, 17:50
Ну верьте и дальше, что: тараканы самозарождаются в грязи; подыхающих от голода аборигенов, таскающих на горбу огромные камни, с высеченными следами опалубки; и чиновникам из академии наук, они-то врать не станут.
Зачем вы приписываете мне свои фантазии? :what:
Ой, ну к чему кокетничать?
Во-первых не в грязи, а в участках с высокой вулканической активностью. (баланс калия и натрия в клетках в пруф).
Во-вторых, не при отсутствии мозгов, а при отсутствии О2. (зёрна циркона в докембрийских породах в пруф).
В третьих, в космологически однородной вселенной условия для самозарождения жизни не могут быть невозможными :)
(то, что иную Вы представить себе не можете, тоже в пруф ;D)
Это на каком языке написано? :what:
Цитата: Валентин Н от ноября 26, 2019, 21:21
Это на каком языке написано? :what:
Это на русском. Курите исследования последних пяти лет о том, где и когда возникли живые существа на нашей планете.
Ну а с космологией у Вас в принципе печаль, Вам же аудитория важнее :donno:
Масс, вот читаю ваши сегодняшние посты (не только в этой теме) и вообще не понимаю что пишете. Чо это с вами? Дерябнули чтоль?
Во-первых, все мои сообщения при их приведении к прагматичному стилю будут мэйнстримно информативны.
Во-вторых я вообще не знаю, почему я зашёл. Это надо вспомнить ещё.
В третьих, я пытался договориться о прибавке к получке, и таки да, "четыре розы" x3 пришлось поставить вечерком на стол.
Пора подвести публичные итоги темы креационизма, а не спорить о всякой ерунде
А, собственно, креационизм проиграл "по очкам" - науке не хватало только того звена, которое теперь есть (см. видео).
В принципе, следует уже верующим вспомнить, что Творец создал всё, а не только их, и перейти от креационизма к достойной вере :yes: