Лингвофорум

Сегодня был на Научной Конференции "Национальный Банк Румынии – 130 на службе румынской нации" где узнал потрясающею приятную информацию - в смысле, что Румыния оказало помощь полякам.

17 сентября 1939 г. 60 тысяч поляков, в том числе правительство и военное командование перешли румынскую границу спасаясь от фашистов и советов.  С собой они несли 80 тон золота, которое благополучно было спасено от немцев и советов. 77 тон золота в срочном порядке, в течении следующей ночи было доставлено в порт Констанция и погружено на английский корабль и далее доставлено в Южной Франции.
В Румынии высшие чины поляков были размещены в лучшие дворцы страны. Румыния обменяло бумажные польские злоты (несуществующего государства) на румынские леи по выгодному довоенному курсу. В целом поляки потратили в пределах 3 тон золото пребывание в Румынии. Эти три тоны остались в Румынию как залог за расходы содержания поляков. Некоторые поляки остались окончательно жить в Румынию. После окончание войны Румыния вернула Польши эти три тоны не получив какую ни будь компенсацию.
"Поляки помнят и ценят помощь и жест доброй воли Румынии в те сложные годы" – польский экономический советник при Посольстве Польши в Молдове.

Цитировать15 сентября подразделения 14-й германской армии заняли Перемышль. 22-й корпус захватил Владимирец и Грубешов и продвигался далее на юг с целью недопущения прорыва польских войск в Румынию.

9—11 сентября польское руководство вело переговоры с Францией о предоставлении убежища для правительства. Золотой запас Польши 13-16 сентября был переправлен в Румынию. 16 сентября начались польско-румынские переговоры о транзите польского руководства во Францию, и 17 сентября правительство перешло на территорию Румынии, где было интернировано.

СССР, Директива для КОВО, № 16634
Задача — нанести мощный и молниеносный удар по польским войскам, надежно прикрывая свой левый фланг и отрезая польские войска от румынской границы, решительно и быстро наступать в направлении на Чортков, Станиславов и к исходу «17» сентября выйти на р. Стрыпа; к исходу «18» сентября овладеть районом Станиславов, имея дальнейшей задачей действия в направлении Стрый, Дрогобыч.
4. Граница наших действий по глубине устанавливается — правый берег р. Висла от устья р. Вепрш до устья р. Сан, правый берег р. Сан от устья до ее истоков, далее новая граница Венгрии (бывш. граница Чехословакии с Польшей), вся граница с Румынией. Нашим войскам через эту линию отнюдь не продвигаться.

17 сентября было единственным днем широкомасштабного применения ВВС СССР обеих округов наносивших удары по аэродромам, железнодорожным узлам и дорогам. В районе Ковеля было сбито 3 польских самолета. Но аэродромы оказались практически пусты (передислокация польских ВВС в Румынию была начата 14 сентября).

Передовые отрады 13-го стрелкового корпуса продвигались к Станиславову. В тот же день корпус был подчинен командующему пограничными войсками НКВД КОВО комдиву Осокину, получившему 19 сентября приказ Военного совета КОВО «немедленно закрыть границу», чтобы «не допустить ни в коем случае ухода польских солдат и офицеров из Польши в Румынию». 25-й танковый корпус и 5-й кавкорпус в районе Галича вели бои с остатками 26-й и 28-й польских дивизий и взяли в плен до 20 тыс. польских военнослужащих. 13-й стрелковый корпус занял Станиславов и Калуш, взяв в плен до 11 тыс. польских военнослужащих.

Реакция польских официальных лиц
«Советы вторглись. Приказываю осуществить отход в Румынию и Венгрию кратчайшими путями. С Советами боевых действий не вести, только в случае попытки с их стороны разоружения наших частей. Задача для Варшавы и Модлина, которые должны защищаться от немцев, без изменений. Части, к расположению которых подошли Советы, должны вести с ними переговоры с целью выхода гарнизонов в Румынию, или Венгрию». ...Частям КОП и частям, прикрывавшим «румынское предмостье».- продолжать сопротивление.
Польское правительство и военное командование поздно вечером 17 сентября перешли румынскую границу, рассчитывая выехать из Румынии во Францию, но под давлением Германии часть из них была интернирована.

Через 4 (21.09) дня Премьер Румынии был застрелен за помощь оказанную полякам.

Канэшна, страна исчезла с карты Европы, а им лучшие дворцы подавай

Основная масса военных было дислоцировано в Добрудже.
А члены правительства и просто богатые поляки – были размещены в разные уголки Румынии в дворцах. 

Чтож военных в дворцы не пустили? Кто такие богатые поляки? что за правительство Польши после 17 сентября?

Цитата: Ion Bors от апреля 27, 2010, 21:44
После окончание войны Румыния вернула Польши эти три тоны не получив какую ни будь компенсацию.

Ну это понятно, после войны Румынии не до качания своих прав было. :)
А какова судьба остального польского золота? Вернули?

Ion Bors, а куда потом дели интернированных военных-поляков?

Цитата: На от апреля 28, 2010, 13:40

Цитата: Ion Bors от апреля 27, 2010, 21:44
После окончание войны Румыния вернула Польши эти три тоны не получив какую ни будь компенсацию.

Ну это понятно, после войны Румынии не до качания своих прав было. :)
А какова судьба остального польского золота? Вернули?

77 t - досталось Правительству Польши в изгнании
Скорее всего часть они потратили в Англию - на своё содержание
3 т. - (в книжке у меня есть дата) видимо досталось Советской Польши (или современной Польши - уточню) - это я со слов автора книги "Деньги, банки и банкиры" (Румынии).

Цитата: На от апреля 28, 2010, 15:54
Ion Bors, а куда потом дели интернированных военных-поляков?

Благополучно были переправлены в Англию
Потом они вместе с союзниками высадились во Францию.

1) В ночь с 17-18 сентября 1939 румынскую границу перешли более 100 тыс. Поляков (60 тыс. военные): Председатель Республики Ignacy Moscicki, Маршал Smigly-Rudz, Министр Иностранных Дел Jozef Beck.

2) Казна Banka Polski (золото) имело стоимость 87 млн. USD того времени была отправлена в Румынию. После окончания Второй Мировой Войны, после целой эпопеи перемещения, - казна полностью вернулось в Польшу.

3) 17.09.39 Сокровища Государственного Музея Wawel из Кракова, к которой добавились ценности из Королевского Дворца из Варшавы – были отправлены в Румынию для их спасения. 
В ноябре сокровища из порт Констанция на румынском корабле Ардялул доставлено в Марсель, потом Aubusson, где пополняется самыми ценными и древними книгами Национальной Библиотеки Польши. Далее Бордо, потом Falmouth, Лондон. Отсюда на польском корабле Bathory был транспортирован в Канаду. 
В три этапа это сокровище было возвращено в Польшу (1948, 1959, и январь 1961 г.)

4) Фонд Национальной Защиты (Поляков) – состоял из:
стоимости проданной государственной собственности Польши (видимо находившейся за рубеж Польши);
гос. фондов;
дары и пожертвования поляков для защиты Родины.
Этот Фонд состоял предметов из серебра, из бижутерии, и др. драгоценностей.
Это сокровище (Фонд) вместе с 51 ящикам со золотыми слитками были размещены в Черновцах в румынской жандармерии. Потом в секрете всё это было отправлено в Бухаресте. 
Фонд Национальной Защиты был погружен на румынский корабль Сучава и 14.02.40 был разгружен в Марсель.
51 ящиков с золотом (в том числе 2,734,104 кг. золота) были оставлены как банковский депозит в золоте в Национальном Банке Румынии - и как гарантия компенсации расходов Румынии по обеспечению польских беженцев:
491,108,268 лей – содержание гражданского населения
1,000,000 лей – содержание официальных лиц
Содержание всяких ценностей 16,300,000 лей
Транспортировка ж.д. – 28,000,000 лей
12,013,585 бумажных злотов выкупленные = 240,163,877 лей (по курсу 1:20 (19.99))
Итого: 776,572,145 лей
Франция и Англия взимали плату с поляков за обеспечением продовольствием, вооружением, военных тренировок и т.д.

В мае 1940 Представитель Германии в устном виде сделал протест нейтральной Румынии, – чтобы та передала Рейху те 51 ящиков, в виду того, что они захватили большую часть Польши.
Румыния ответила -  в виду того, что данное золото спорное между Польским Правительством и Рейхом – золото останется в Национальном Банке Румынии до особого распоряжения. 
В июле 1944 – Румыния (имея опыт первой мировой что потеряло свою Казну) спрятало свою казну 4074 ящика (в том числе 242 т. Золото) и 51 польских ящиков в пещере возле Монастыря Тисмана. Только в феврале 1947 казну откапали из пещеры.
17.09.47 Национальный Банк Румынии вернул Польше все 51 ящика (в которых никто не заглядывал – ни при получении ни по возвращению – на каждый ящик были 4 печати национальных банков Румынии (2) и Польши (2)).

Примерно 188 тон золота (видимо конвертировало в доллары) Социалистическая Румыния использовала для выплаты военной контрибуции СССР-у (наряду с другими поставками)

Цитата: kloos от апреля 28, 2010, 13:33
Чтож военных в дворцы не пустили? Кто такие богатые поляки? что за правительство Польши после 17 сентября?

- Солдат который живёт в дворцах – уже не боевой солдат (в грязь не полезет).
- Высшие чины Буржуазной Польши привыкли жить в достатке, в благородных условиях, в уважение и в значимости их личностей – в Румынии их уважали.
Румыния в то время сама ждала, что следующей жертвой после Польши будет она. Менее чем через года, в 1940 г. СССР отнял Бессарабию у Румынии. Гитлер настаивал и давил на Румынию чтобы та согласилась с этим (подписала советский ултиматум). Гитлер уже имел "грандиозные планы".
- Была известная Польская Правительство в изгнании – в Лондоне.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1104336

Цитата: Ion Bors от апреля 28, 2010, 23:17
1) В ночь с 17-18 сентября 1939 румынскую границу перешли более 100 тыс. Поляков...
3) 17.09.39 Сокровища Государственного Музея Wawel из Кракова,...

Цитата: Ion Bors от апреля 28, 2010, 23:17
17.09.47 Национальный Банк Румынии вернул Польше все 51 ящика

Сейчас заметил это совпадение дат

Да, благодаря Руминии многим поляком удалось спасти. В мемуарах [особенно солдат] можно найти много хороших слов об отношении руминского правительства к беженцом.   :yes:

Цитата: kloos от апреля 28, 2010, 13:33
что за правительство Польши после 17 сентября?

Например президент II Речипосполитой Игнацы Мосцицки

СССР вообще принял сотни тысяч беженцев из Польши.

Цитата: piton от апреля 29, 2010, 17:57
СССР вообще принял сотни тысяч беженцев из Польши.

Лучше былобы для беженцев, чтобы их не принимал  :no:

Цитата: Pinia от апреля 29, 2010, 20:23
Лучше былобы для беженцев, чтобы их не принимал

Тогда бы у нас не было Жириновского. :)

  польских беженцев поселили в ГУЛАГе как немецких шпионов

Цитата: На от апреля 29, 2010, 20:35

Цитата: Pinia от апреля 29, 2010, 20:23
Лучше былобы для беженцев, чтобы их не принимал

Тогда бы у нас не было Жириновского. :)

опа! таки и Жириновский Эйдельштейн  :o То ли я забыл, то ли мимо ушей информация прошла. Как же он тогда антисемитом...

Монастырь г. Тисмана - одна из самых древних в Румынии - строилась и достраивалось разными Воеводами Валахии. Здесь было спрятано казна (рядом в пещере).

(wiki/ro) Mănăstirea_Tismana (http://ro.wikipedia.org/wiki/M%C4%83n%C4%83stirea_Tismana)
(wiki/ro) Tismana (http://ro.wikipedia.org/wiki/Tismana)

Цитата: Pinia от апреля 29, 2010, 15:20

Например президент II Речипосполитой Игнацы Мосцицки

А что такое II Речьпосполитая после сентября 1939 г.?

Цитата: гром и крест от апреля 29, 2010, 20:56
польских беженцев поселили в ГУЛАГе как немецких шпионов

Бред, простых поляков не репрессировали. А немецких шпионов сразу селили на тот свет.

Цитата: kloos от апреля 30, 2010, 06:10

Цитата: Pinia от апреля 29, 2010, 15:20

Например президент II Речипосполитой Игнацы Мосцицки

А что такое II Речьпосполитая после сентября 1939 г.?

А где акт капитуляции если почти вся власть нашлась в Румынии и главнокомандирущий тоже?

Цитата: На от апреля 30, 2010, 07:16

Цитата: гром и крест от апреля 29, 2010, 20:56
польских беженцев поселили в ГУЛАГе как немецких шпионов

Бред, простых поляков не репрессировали. А немецких шпионов сразу селили на тот свет.

А кто это "простые" поляки?

Цитата: kloos от апреля 30, 2010, 06:10
А что такое II Речьпосполитая после сентября 1939 г.?

Знаете, смешнее всего, что некоторые в Лондоне играли в это государство по 1990 год, даже президентов избирали.

Цитата: Pinia от апреля 30, 2010, 09:43
А кто это "простые" поляки?

Присоединяюсь к вопросу.

Цитата: Pinia от апреля 30, 2010, 09:43
А кто это "простые" поляки?

Не офицеры, не полицейские, не депутаты, не крупные частные собственники.

Цитата: На от апреля 30, 2010, 09:55
Не офицеры, не полицейские, не депутаты, не крупные частные собственники.

Отправили "туда" практически всех, кто имел хотя бы косвенную связь с аппаратом польского государства. А этих людей было немало.

Цитата: На от апреля 30, 2010, 09:55

Цитата: Pinia от апреля 30, 2010, 09:43
А кто это "простые" поляки?

Не офицеры, не полицейские, не депутаты, не крупные частные собственники.

"простые" поляки (после сентебря 1939) - это "хорошие" поляки, которые никому и нигде не говорили о сожалении, о желании восстановления польской государственности. Это поляки, которые симпатизировали Советской социал-экономической системе отношений. Среди них были и военные. Все остальные поляки были врагами СССР-у. Такая политика было до 22.06.41. Потом Сталин восстановил дипломатические отношения с Польским Правительством в Изгнании - уже они стали союзниками (до освобождении Польши).

Цитата: Pinia от апреля 30, 2010, 09:41
[А где акт капитуляции если почти вся власть нашлась в Румынии и главнокомандирущий тоже?

А что ж это за государство такое, вся власть которого и главнокомандующий обретаются на территории другого государства, в то время, как территория собственной страны полностью инкорпорирована в состав других государств? От того факта, что Польша прекратила свое существование в 1939 г., никуда не денешься, сколько бы и где бы польских "правительств в изгнании" не было. Как впрочем, никуда не денешься и от другого факта, что Польское государство было восстановленно в 1945 г. благодаря СССР.

Цитата: kloos от апреля 30, 2010, 10:25

Цитата: Pinia от апреля 30, 2010, 09:41
[А где акт капитуляции если почти вся власть нашлась в Румынии и главнокомандирущий тоже?

А что ж это за государство такое, вся власть которого и главнокомандующий обретаются на территории другого государства, в то время, как территория собственной страны полностью инкорпорирована в состав других государств?

Это не государство - а легитимная государственная власть (в изгнании).

легитимность - вещь относительная. С точки зрения законов Российской империи любая власть на территории Царства Польского после 1917 г. нелегитимна  и т.д., можно плясать хоть от сотворения мира.

Цитата: lehoslav от апреля 30, 2010, 10:10
Отправили "туда" практически всех, кто имел хотя бы косвенную связь с аппаратом польского государства. А этих людей было немало.

Короче, разбираться надо. Например, польские профессора во Львове работали, пока летом1941их не шлепнули.

Цитата: kloos от апреля 30, 2010, 10:37
легитимность - вещь относительная. С точки зрения законов Российской империи

Власть Советов тоже не легитимна была (с 1917).

Всякая власть от Бога, если Он даровал победу.

Цитата: piton от апреля 30, 2010, 10:38
Например, польские профессора во Львове работали, пока летом1941их не шлепнули.

Ладно, о них я забыл. Им повезло - стрелять не умели.

Цитата: piton от апреля 30, 2010, 10:44
Всякая власть от Бога, если Он даровал победу.

но есть ещё и власть, полученная не насильственным путём - а демократическими выборами, на основе конкуренции и воли изъявления народа данной государственности.

Цитата: Ion Bors от апреля 30, 2010, 10:41
Власть Советов тоже не легитимна была (с 1917).

Естественно, как и власть Романовых, которые то и дело устраивали дворцовые перевороты, как и власть московских великих князей, выторговывавших себе полномочия у монголов, как и власть рюриковичей в Киеве, их ведь туда не звали. Я же говорю, можно плясать хоть от сотворения мира. Как совершенно верно было замечено, легитимность устанавливается победителем.

Цитата: Ion Bors от апреля 30, 2010, 10:51
но есть ещё и власть, полученная не насильственным путём - а демократическими выборами, на основе конкуренции и воли изъявления народа данной государственности.

Как правило, все современные демократии некогда сделали что-то нелегитимное.  Светочь "демократии" США совершили в 1776 г. крайне нелегитимное действо, под названием "Принятие декларации о независимости".

 :) да - такова исторя появления современной демократии.
А вот переход республик экс СССР к капитализму - относительно было легитимно.

Цитата: lehoslav от апреля 30, 2010, 10:48
Им повезло - стрелять не умели.

"Вот, американская профессура к войне готова, а наша?" ("Де жавю")

ЦитироватьНе офицеры, не полицейские, не депутаты, не крупные частные собственники.

А среди их нашлись учителя, врача, актёры, журналисты и их семи

Цитата: lehoslav от апреля 30, 2010, 10:48
Им повезло - стрелять не умели.

В то время сов.власть больше боялась инакомыслия, а не умеющих стрелять.

Цитата: kloos от апреля 30, 2010, 10:25
что Польское государство было восстановленно в 1945 г. благодаря СССР.

Ясно. так кто это был Сикорски? И зачем было с ним разговаривать и создавать армию?  :???

Цитата: Pinia от апреля 30, 2010, 17:16
Ясно. так кто это был Сикорски? И зачем было с ним разговаривать и создавать армию?  :???

Марионетка, временно угодный и гораздо более ненужный

Цитата: kloos от апреля 30, 2010, 20:28

Цитата: Pinia от апреля 30, 2010, 17:16
Ясно. так кто это был Сикорски? И зачем было с ним разговаривать и создавать армию?  :???

Марионетка, временно угодный и гораздо более ненужный

Тем более, что по его приказу Андерс вывёл армию из СССР. И поэтому наго было "марионетку" убить  :smoke:

Цитата: Pinia от апреля 30, 2010, 20:45
Тем более, что по его приказу Андерс вывёл армию из СССР. И поэтому наго было "марионетку" убить  :smoke:

Да, и англосаксы это сделали

Цитата: kloos от апреля 30, 2010, 21:02

Цитата: Pinia от апреля 30, 2010, 20:45
Тем более, что по его приказу Андерс вывёл армию из СССР. И поэтому наго было "марионетку" убить  :smoke:

Да, и англосаксы это сделали

А этого до сих пор точно никто не знает. Кажется, что Сикоркого убили по заказу Сталина в связи с Катынём.  :smoke:

Цитата: Pinia от апреля 30, 2010, 21:15

А этого до сих пор точно никто не знает. Кажется, что Сикоркого убили по заказу Сталина в связи с Катынём.  :smoke:

Когда кажется - крестится надо))) А Сталин, естественно, контролировал все авиабазы саксов, саксы были на побегушках у Сталина))) Сталин сказал, саксы сделали)))

Цитата: Pinia от апреля 30, 2010, 20:45
Тем более, что по его приказу Андерс вывёл армию из СССР. И поэтому наго было "марионетку" убить

А танкисты с собакой решили напрямки.

Цитата: piton от апреля 30, 2010, 21:21
А танкисты с собакой решили напрямки.

Вместе со старшиной Чероусовым и рядовой Огонёк  ;)

Цитата: Ion Bors от апреля 27, 2010, 21:44
17 сентября 1939 г. 60 тысяч поляков, в том числе правительство и военное командование перешли румынскую границу спасаясь от фашистов и советов.

Я слышал, что оружие Войска Польского в 1939 г. осталось в Румынии и использовалось для вооружения румынской армии - например, бомбардировщики PZL-37, танки Renault R-35 и проч. Некоторые машины прошли всю войну и служили даже в послевоенное время.

   Примерно две-три тысячи из этих 80 были активными масонами и просто разыграли спектакль чтобы передать золото Англии.

Цитата: starrats от августа 14, 2010, 12:16
Примерно две-три тысячи из этих 80 были активными масонами

в первую очередь они были людьми и спасали свою жизнь.
А что вам не жалко масонов, если им угрожает смерть?

Цитата: starrats от августа 14, 2010, 12:16
   Примерно две-три тысячи из этих 80 были активными масонами и просто разыграли спектакль чтобы передать золото Англии.

Лучше было оставить золото немцам?

Цитата: Ion Bors от августа 14, 2010, 12:28

Цитата: starrats от августа 14, 2010, 12:16

   Им смерть угрожает только от старости, Гитлер ими полность контролировался, вспомните Гесса.

Цитата: Pinia от августа 14, 2010, 12:38

Цитата: starrats от августа 14, 2010, 12:16
   Примерно две-три тысячи из этих 80 были активными масонами и просто разыграли спектакль чтобы передать золото Англии.

Лучше было оставить золото немцам?

   Да кто ж его бы им оставил, где это гитлеровцы захватили национальные банки (с золотом) - не помню.

Wojenne losy polskiego złota
http://www.ipn.gov.pl/portal.php?serwis=pl&dzial=345&id=5518&poz=2
http://www.historyczna.com/opracowania/zloto_polskie.htm
http://www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091021/MAGAZYN/258268996

Откуда это убеждение, что они были масонами?
история показала, что имели поводы, чтобы побаиваться о своей жизни.

Цитата: Pinia от августа 14, 2010, 12:52
Wojenne losy polskiego złota
http://www.ipn.gov.pl/portal.php?serwis=pl&dzial=345&id=5518&poz=2
http://www.historyczna.com/opracowania/zloto_polskie.htm
http://www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091021/MAGAZYN/258268996

    А судьи - кто? (Кто считал и писал?)

Цитата: Pinia от августа 14, 2010, 12:56
Откуда это убеждение, что они были масонами?
история показала, что имели поводы, чтобы побаиваться о своей жизни.

   Да я и не спорю что опасность была, масоны тоже смертны, но там, где присутствует золото, всегда присутствуют и они. Вообще-то по большому счёту я их не осуждаю (что ни делается - всё к лучшему) (хотя было бы лучше, если бы НЕ делалось), я их осуждаю только за одно - стремление к абсолютизации власти в руках сравнительно небольшого числа людей. А если учесть что среди них есть представители крайне "правого" толка, то это число людей может ещё уменьшиться.

Цитата: starrats от августа 14, 2010, 13:15
А судьи - кто? (Кто считал и писал?)

Историки из Института национальной памяти — Комиссия по расследованию преступлений против польского народа
(wiki/ru) Институт_национальной_памяти_—_Комиссия_по_расследованию_преступлений_против_польского_народа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B8_%E2%80%94_%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0)

Цитата: Pinia от августа 14, 2010, 13:29
масоны тоже смертны, но там, где присутствует золото, всегда присутствуют и они.

Там, где присутствует золото, всегда толпа. Присутствуют и власть (кем бы она не была), и церков, и Опус Деи. Вы только строите догадки, что, польским золотом располагали тогда масоны.

Цитата: Pinia от августа 14, 2010, 13:35

Цитата: Pinia от августа 14, 2010, 13:29
масоны тоже смертны, но там, где присутствует золото, всегда присутствуют и они.

Там, где присутствует золото, всегда толпа. Присутствуют и власть (кем бы она не была), и церков, и Опус Деи. Вы только строите догадки, что, польским золотом располагали тогда масоны.

   Ну не германским же и не советским. Англия и Франция имели в то время большое влияние на Польшу.

 Не понимаю. Вы хотите сказать, что масоны не располагали германским и советским золотом?

Цитата: Pinia от августа 14, 2010, 14:30
Не понимаю. Вы хотите сказать, что масоны не располагали германским и советским золотом?

   Думаю что нет, Сталин и Гитлер пытались разыграть свою игру.

Ну в этой теме мы разговариваем про румынскую помощь полякам в трагическом сентябре 1939 г. Причём здесь масоны? 

Цитата: Ion Bors от апреля 28, 2010, 12:07
Основная масса военных было дислоцировано в Добрудже.
А члены правительства и просто богатые поляки – были размещены в разные уголки Румынии в дворцах.

А что произошло с военными после Крайовского договора в сентябре 1940 г., когда Южная Добруджа была возвращена Болгарии?

Цитата: Ellidi от декабря  2, 2010, 18:05

Цитата: Ion Bors от апреля 28, 2010, 12:07
Основная масса военных было дислоцировано в Добрудже.
А члены правительства и просто богатые поляки – были размещены в разные уголки Румынии в дворцах.

А что произошло с военными после Крайовского договора в сентябре 1940 г., когда Южная Добруджа была возвращена Болгарии?

основная масса военных потом эвакуировались из Румынии некоторые поженились и остались в Румынии.

Цитата: Pinia от августа 14, 2010, 15:41
Ну в этой теме мы разговариваем про румынскую помощь полякам в трагическом сентябре 1939 г. При чём здесь масоны?