Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Языковые процессы => Тема начата: Geist от июня 2, 2005, 20:51

Название: G et D intervocales
Отправлено: Geist от июня 2, 2005, 20:51
Скажите пожалуйста, какие физиологические факторы влияют на исчезновение интервокальных g, d во многих языках (или на всяческие их деформации)?
Название: G et D intervocales
Отправлено: RawonaM от июня 2, 2005, 21:11
Цитата: Geistинтервокальных g, d во многих языках
В каких именно? Т.е., почему выделяется именно эти согласные, ведь исчезают и "деформируются" и другие?
Название: G et D intervocales
Отправлено: Geist от июня 3, 2005, 15:41
Сперва ответьте на этот вопрос, далее поговорим и о других согласных, деформуруются они ли, не деформируются:)
Название: G et D intervocales
Отправлено: andrewsiak от июня 3, 2005, 15:51
Цитата: GeistСкажите пожалуйста, какие физиологические факторы влияют на исчезновение интервокальных g, d во многих языках (или на всяческие их деформации)?
я так понимаю, идёт речь о романских языках (фр. queue < позднелат. coda), о датском, но сюда же и русский: [хоит] < ходит, [приеит] < приедет. Но какие физиологические причины этого? Может быть, лень выговаривать звуки четко?
Название: G et D intervocales
Отправлено: Geist от июня 3, 2005, 16:03
ЦитироватьМожет быть, лень выговаривать звуки четко?
Короче, лень - двигатель прогресса.

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:

Но почему именно "дэ" выпадает? А тэ, блин, аллофон, не выпадает ведь!
Название: G et D intervocales
Отправлено: Vertaler от июня 3, 2005, 16:15
«Тэ», прежде чем выпасть, должно ещё сперва озвончиться. ;-)
Название: G et D intervocales
Отправлено: andrewsiak от июня 3, 2005, 16:16
Цитата: GeistНо почему именно "дэ" выпадает? А тэ, блин, аллофон, не выпадает ведь!
"тэ" тоже выпадает:
лат. potere > фр. pouvoir;
или трансформируется:
шв. gata // дат. gade [ka:ðэ]
Название: G et D intervocales
Отправлено: Geist от июня 4, 2005, 11:05
Но ведь всё равно ведут они себя по-разному, хотя различаются лишь по звонкости...
Название: G et D intervocales
Отправлено: Azzurro от июля 16, 2005, 15:37
Цитата: andrewsiak
Цитата: GeistНо почему именно "дэ" выпадает? А тэ, блин, аллофон, не выпадает ведь!
"тэ" тоже выпадает:
лат. potere > фр. pouvoir;
или трансформируется:
шв. gata // дат. gade [ka:ðэ]
В том-то и дело, что сначала в диалектах народной латыни интервокальные T и K подверглись озвончению, а затем выпали.

Мне здесь видится процесс, сходный с развитием кнаклаута (glottal stop) в английском, напр. в WATER и под., через стадию озвончения. Подобный процесс - лениция - происходил в кельтских языках: интервокальные глухие взрывные озвончались, а звонкие становились придыхательными (можно даже предполагать кельтскую субстратную черту в похожем народнолатинском процессе).