Лингвофорум

Ваши мысли в самой теме.

Газ подведён. Лохят православных.

(wiki/ru) Неопалимая_Купина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B0)

про это?

Нет. http://www.vesti.ru/doc.html?id=351039&cid=7

Почитайте на данную тему: http://vasily-sergeev.livejournal.com/1382006.html

Я не видел этого своими глазами. А если увижу, всё равно будет сказать нечего. Или это будет от недостатка объяснений, или от переполнения чувствами об обмане (не меня, людей). Не знаю, что это и о чём это.

Наиболее важный отрывок из Лукасовой ссылки:

ЦитироватьЭто не вопрос веры - святые отцы иерусалимские и не утверждают ни о каких чудесах. То, что по-русски принято называть схождением Благодатного огня, по-гречески официально называется Tελετή Αφής του Αγίου Φωτός, то есть церемония (обряд) зажигания Святого огня (дословно - света). Ни Иерусалимский патриарх, ни кто-либо из его клира в публичных заявлениях не говорит о чудесной природе огня и его схождении с неба.

В связи с этим в голосовании требуется ещё один пункт «Нет, это не обман» :)

Язычество из нас нельзя искоренить,
Мы верим в сказку ложную неистово,
И будем с верой в чудо постоянно жить,
Пока стремимся к светлому и чистому!

ЦитироватьМитрополит Кесарии Каппадокийской Арефа пишет в начале X века, в послании к эмиру Дамасскому:
Эмир Иерусалима стоит около Святого Гроба при запечатанном им же самим входе, а христиане стоят вне храма Святого Воскресения и восклицают Господи помилуй. Тогда внезапно является молния и кандила возжигаются; от этого света берут все обитатели Иерусалима и зажигают огонь

я так и не понял, как реально происходит это? Молнию народ видит или не видит? Или видят уже после возжения, когда чего-то там горит?

как правильно писать возжение(гугл 3030) или возжжение (16300), в словаре Даля возжение. А Опера исправляет меня с одной ж на жж  :??? :??? :???

Ура, значит, и в этот раз сошел. Чудо!

Цитата: 5park от апреля  3, 2010, 21:38
Ура, значит, и в этот раз сошел. Чудо!

Спарк, вы же коммунист!

Цитата: Алалах от апреля  3, 2010, 21:41
Спарк, вы же коммунист!

Я?!

С чего вы взяли?

обознался.

Я банальный социал-демократ :)

Как Хабермас, только более искренний и непосредственный.

Если бы это был обман, за столько веков его разоблачили бы. Правда, его якобы разоблачают постоянно. Но я думаю, что если бы действительно был обман и его действительно разоблачили бы, то он прекратился бы. А раз это длится уже не одно столетие, несмотря на все разоблачения, то это однозначно чудо.

Цитата: Алалах от апреля  3, 2010, 21:37
как правильно писать возжение(гугл 3030) или возжжение

жгёт - возжгение

Цитата: Алексей Гринь от апреля  5, 2010, 20:46

Цитата: Алалах от апреля  3, 2010, 21:37
как правильно писать возжение(гугл 3030) или возжжение

жгёт - возжгение

в моем языке жжёт

Тогда возжжение :)

Цитировать1.     Двойное ж пишется в корнях слов вожжи, дрожжи, жжение, жужжать, можжевельник и однокоренных с ними. Ср.: возжечь (воз + жечь) - возжжешь (воз + жжешь), также возжженный.

Цитата: I. G. от апреля  5, 2010, 21:02
возжжешь (воз + жжешь), также возжженный

:uzhos:

Цитата: Enfini от апреля  5, 2010, 20:38
Если бы это был обман, за столько веков его разоблачили бы.

Дед Мороз существует. Если бы его не было, то за столько веков его разоблачили бы. Но раз он столько веков разносит подарки детям на Новый Год, несмотря на все разоблачения, то он однозначно существует.

Цитата: Евгений от апреля  5, 2010, 21:10

Цитата: I. G. от апреля  5, 2010, 21:02
возжжешь (воз + жжешь), также возжженный

:uzhos:

Автор - Д. Э. Розенталь.

Говорят, тут особая оптическая система и зажигается он по принципу отражения света в линзе. Типа как в детстве пытались лупой зажигать бумагу от солнечного луча. Непосредственно его никто не зажигает спичкой-свечой или чем там еще, но какая то особая система, что когда свет падает среди этих стекол и зеркал, загорается... А почему не загораются в обычные дни - так видимо, эти стекла-зеркала только в Пасху поворачивают под особым углом...

Цитата: I. G.возжжешь (воз + жжешь), также возжженный

Цитата: Евгений:uzhos:

А, собственно, по чьим языковым законам сие следует палатализовать?
А то можно и «иждивение» вспомнить.
*vъz-gьgenije > ???

Цитата: Драгана от апреля  5, 2010, 21:16
А почему не загораются в обычные дни - так видимо, эти стекла-зеркала только в Пасху поворачивают под особым углом...

А если ненастный день? Так что без бэкапа в виде обычной спички не обойтись :-)

Цитата: sasza от апреля  5, 2010, 21:24
А если ненастный день? Так что без бэкапа в виде обычной спички не обойтись :-)

Ну видимо, где-то позади этот бэкап спичкой! Или фонариком!

Цитата: Enfini от апреля  5, 2010, 20:38
Если бы это был обман, за столько веков его разоблачили бы. Правда, его якобы разоблачают постоянно. Но я думаю, что если бы действительно был обман и его действительно разоблачили бы, то он прекратился бы. А раз это длится уже не одно столетие, несмотря на все разоблачения, то это однозначно чудо.

Это язычество, и к христианству отношение не имеет. До сих пор поклоняемся огню.

Помню, в детстве, будучи еще в классе седьмом, я брал в библиотеке научно-популярную книжку по химии, написанную вроде как по автобиографическим воспоминаниям автора, в которой он рассказывает, как в школьные годы он со своим другом решили смастерить акваланг для "поиска морских сокровищ". Долго перебирали, что же должно служить источником кислорода, пока, наконец, не остановились на перекиси водорода. Раздобыв необходимые справочники и реактивы, они смогли получить перекись весьма высокой концентрации. Узнали также из справочников, что, при определенном проценте концентрации, погруженная в раствор лучина должна самовоспламеняться. Один из них попробовал сунуть в раствор лучину. Ничего. Он бросил лучину. Видать, решили они, недостаточна концентрация. Но тут, через какое-то время, лучина треснула, рассыпав искры, и зажглась.

Так что, господа, если хотите сотворить "чудо благодатного огня", можете, при надлежащем старании, повторить опыт этих друзей, обмакнув перед выносом к зрителям фитильки свечек в раствор перекиси водорода надлежащей концентрации. Эффект будет аналогичный - и искры, и самовоспламенение.

Вот почитайте про разоблачения:
http://skurlatov.livejournal.com/880112.html

все боги жуткие эгоисты. Вот и  Зевс Лукас туда же, молнии из пальцев мечет чудесным образом, а других разоблачает. Прометея за разоблачение вообще на растерзание отдали.

Вот как это происходило в этом году по описанию BBC (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/04/100403_easter_holy_fire.shtml).

"Многотысячная толпа верующих была допущена к храму к полудню и несколько часов ожидала чуда, которое ежегодно происходит накануне Пасхального Воскресенья.

По мнению верующих, накануне Пасхи огонь чудесным образом сходит с небес и зажигает свечи, которые держит греческий православный патриарх, в ознаменование воскрешения Христа.

В ожидании чуда

Церемонию начали арабы-христиане, которые стали бить в барабаны и славить Деву Марию и Христа.

Затем в храм во главе процессии вступил патриарх греческой православной церкви Теофил III. Трижды обойдя гробницу, расположенную посередине церкви, патриарх зашел в усыпальницу, возведенную на том месте, где по преданию был похоронен Христос, и вынес оттуда несколько зажженных свечей."

мне интересно, почему именно русские воспринимают это чудом. Народная психология или что послужило источником веры.

Цитата: Лукас от апреля  5, 2010, 22:06
Вот почитайте про разоблачения:
http://skurlatov.livejournal.com/880112.html

Столько ошибок, столько ошибок. Там собрались школьники или слесари?

Цитата: Алалах от апреля  5, 2010, 22:34
мне интересно, почему именно русские воспринимают это чудом.

Ну, я - русский. И чудом это не считаю. И?

Цитата: jvarg от апреля  6, 2010, 09:28
Ну, я - русский. И чудом это не считаю. И?

термин «русское православие» незнаком?

Цитата: Алексей Гринь от апреля  6, 2010, 09:30
термин «русское православие» незнаком?

Причем здесь это?

Цитата: Алалах от апреля  5, 2010, 22:34
мне интересно, почему именно русские православные воспринимают это чудом. Народная психология или что послужило источником веры.

Цитировать
Ну, я - русский. И чудом это не считаю. И?

Технология надувательства совершенствуется, может быть сейчас применяют даже лазеры, по мере того, как всё больше людей учествует и продвигается технология. Для меня это всего лишь фокус, ничем не отличающийся от любого другого циркового представления. Ну, а для кого-то это доказательство существования Бога. Думаю они бы нашли сотни таких "доказательств" в любой химической лаборатории. Пиромания в храме это видите ли чудо, а ядерный синтез и распад, переход одного элемента в другой это по их мнению вульгарный материализьм. Не понимаю, неужели нельзя нести в массы идеи равенства, добра, и чего-то там ещё без надувательства и пртивостояния со здравым смыслом? А люди тянутся к этому по простой причине - технофобия. А она лишь результат того, что сплошь в нашей жизни техника, а люди не знают как она устроена. А тут тебе и чудеса, и леший бродит, и можно захапать и приватизировать себе "духовность".

Я как-то не верю в чудеса, совершаемые для широкой публики.
Благодатный огонь - символ, нечто яркое, красивое, праздничное, торжественное. Он помогает зажечь огонь в душе людей. Этого достаточно.
Чудо - вещь глубоко личная, интимная, поэтому разоблачать в данном случае не нужно, не нужно лишать людей праздника.
Чудо - это творчество, тот огонь, который вспыхивает внутри и помогает каждому сделать нечто необычное, небудничное, прыгнуть хоть немного выше головы. В такое я верю. И это непредсказуемо, каким и должно быть чудо. Настоящие чудеса не обязательно бросаются в глаза, они могут быть незаметными и ещё надо учиться их видеть.   :)

Цитата: maristo от апреля  6, 2010, 10:15
Ну, а для кого-то это доказательство существования Бога.

Если бы только доказательство существования Бога. Хотя, какая ж тогда вера, если Бога можно доказать? Тогда Бог стал бы доказанной теоремой или теорией. Тогда из религии получилась бы наука.  Хуже то, что это применяется для самоутверждения над другими церквями, типа, вот видите, на православных сходит благодатный огонь, а на других, дескать, нет. Тогда это - конфессиональный шовинизм.

Цитата: Lugat от апреля  6, 2010, 10:54
Тогда это - конфессиональный шовинизм.

Когда догадаетесь до гомофобии и антисемитизма? :)

Цитата: Алексей Гринь от апреля  6, 2010, 13:09

Цитата: Lugat от апреля  6, 2010, 10:54
Тогда это - конфессиональный шовинизм.

Когда догадаетесь до гомофобии и антисемитизма? :)

А оно мине... надо?!  ;D