Лингвофорум

Теоретический раздел => Прикладная лингвистика => Вопросы письменности => Тема начата: Versteher от марта 22, 2010, 17:19

Название: О пунктуацiи
Отправлено: Versteher от марта 22, 2010, 17:19
Дамы и господа,

какъ Вы думаете,

пунктуацiя должна скорѣе слѣдовать произношенiю, то есть отображать паузы речи, или логикѣ написаннаго, то есть, къ примѣру, ставить запятую между двумя частями сложносочинённаго предложенiя, даже когда тамъ въ речи паузы-бы не произнеслось?

Давеча завершилъ чтенiе Бѣсовъ Ѳ.М.Достоевскаго - тамъ есть масса подобныхъ случаевъ, когда запятой нѣтъ, къ примѣру (не изъ текста): Богъ дастъ двинемся въ путь. Конечно, первое часть предложенiя, хоть и обладая полноцѣнной основой, не равна въ значенiи второй, потому и паузы нѣтъ, потому-же и запятой. Но получается -именно наличiе паузы или ея отсутствiе обуславливаетъ употребленiе знаковъ препинанiя, но не логика написаннаго.

Въ Аглицкомъ на-лицо произошедшее измѣненiе - вѣдь ранѣе писалось He said, that... Сейчасъ - безъ запятой. А запятая есть только тамъ, гдѣ есть пауза. There was the forum that I freuquented to. -  There was the forum, which I know for sooth.

То-же нѣмецкiй - наличiе и качество знака препинанiя рѣшаетъ речевая пауза. Er scheint muede zu sein. - Ich bin so froh, Euch wieder zu sehen.

Я сознательно въ примѣрахъ привожу разные случаи, ибо, вовсѣ не важно, что за тvпъ предложенiя, когда знакъ препинанiя зависитъ не отъ него, но отъ паузы въ речи.
Я-бы однако написалъ: Богъ дасть, двинемся въ путь.
Ибо, даже, если не понимать это какъ полноцѣнное сложносочинённое предложенiе, и первую часть скорѣе какъ вводную конструкцiю, то её всё-равно я-бы выдѣлилъ; однако воспринимаю сiе предложенiе какъ сложносочинённое.

А какъ думаете Вы? Чѣмъ надо руководствоваться при постановкѣ знаковъ препинанiя.. Какiя правила болѣе вѣрные?
Название: Re: О пунктуацiи
Отправлено: Versteher от апреля 8, 2010, 19:45
Вотъ примѣр изъ Ѳёдора Михайловича:

Одного изъ нихъ у насъ держали недѣли три и пришлось просто бѣжать изъ палаты.


Почѣму между словами "три" и "и" запятая не наблюдается?

Название: Re: О пунктуацiи
Отправлено: Artemon от апреля 9, 2010, 00:46
По-моему, "и" и так чётко указывает на границы предложений.  :eat:
Название: Re: О пунктуацiи
Отправлено: Versteher от апреля 9, 2010, 12:29
Не знаю-съ...

Сложносочинённое предложенiе, двѣ основы...чѣго ещё недостаётъ, чтобы поставить запятую?

Въ моём пониманiи запятая тутъ должна быть.
Название: О пунктуацiи
Отправлено: Awwal12 от апреля 9, 2010, 17:25
Ну есть же однозначные современные нормы пунктуации, чем они вас не устраивают?  :) Я уважаю Фёдора Михайловича и люблю его творчество, однако не считаю это поводом для их нарушения или изменения в угоду классикам.
Название: О пунктуацiи
Отправлено: myst от апреля 9, 2010, 17:34
Цитата: Versteher от марта 22, 2010, 17:19
Какiя правила болѣе вѣрные?
Самые простые и логичные.
Название: О пунктуацiи
Отправлено: myst от апреля 9, 2010, 17:35
Цитата: Awwal12 от апреля  9, 2010, 17:25
Ну есть же однозначные современные нормы пунктуации
Цитата: Awwal12 от апреля  9, 2010, 17:25
однозначные
:o
Название: Re: О пунктуацiи
Отправлено: Demetrius от апреля 9, 2010, 17:47
Цитата: Artemon от апреля  9, 2010, 00:46
По-моему, "и" и так чётко указывает на границы предложений.  :eat:
Без запятой «и» указывает на однородность членов предложения.
Название: О пунктуацiи
Отправлено: Versteher от апреля 15, 2010, 16:57
Цитата: myst от апреля  9, 2010, 17:35
:o

:o

а какiя-же - коли не такiя?
Название: О пунктуацiи
Отправлено: myst от апреля 15, 2010, 17:16
Go to http://lingvoforum.net/index.php/topic,22491.0.html
Откройте им веки, а то там они мучаются почём зря, бедолаги. :eat:
Название: О пунктуацiи
Отправлено: Bhudh от апреля 15, 2010, 17:44
Самое интересное, что твой пост там первый ;D.
Название: О пунктуацiи
Отправлено: myst от апреля 15, 2010, 18:23
Цитата: Bhudh от апреля 15, 2010, 17:44
Самое интересное, что твой пост там первый ;D.
Я один из них. :tss:
Название: О пунктуацiи
Отправлено: Bhudh от апреля 15, 2010, 22:12
Тебе сюда: (wiki/ru) Категория:Мученики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9C%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8)