Знакомое дитё 6-ти лет что-то глубокомысленно изрекает и выдаёт в конце чётко и по слогам:
- И нечего [биес-по-ко-еи-цца]
Читать он, конечно, учится, но всё равно ещё с трудом. Неужели он просёк принцип русской орфографии? Или как он узнал "истинную" фонему в слове?
Цитата: Iskandar от марта 15, 2010, 08:36
Или как он узнал "истинную" фонему в слове?
Вы думаете, она здесь синхронно "истинна"?
Вот он, загадочный competence!
А где это явление было обнаружено?
Какой смысл единичный случай обсуждать? Завтра этот ребёнок ещё как-нибудь скажет, и?
Дети замечают, что взрослые при произнесении по слогам на месте безударной фонемы а/о произносят в некоторых случаях [о], и пытаются подражать. Выходит то правильно, то неправильно — случайно. Напр. может получиться [скоза́л] или [строна́].
Мне кажется, что люди часто просто не замечают, если кто-то окает. А дети могут заметить и это может так или иначе у них отразиться в их языковом сознании.
Цитата: чловѣчинъ от марта 24, 2010, 18:04
Мне кажется, что люди часто просто не замечают, если кто-то окает.
Это так же незаметно, как ногтями по стеклу.
Цитата: myst от марта 24, 2010, 18:18
Это так же незаметно, как ногтями по стеклу.
То есть без звука?
Цитата: myst от марта 24, 2010, 18:18
Цитата: чловѣчинъ от марта 24, 2010, 18:04
Мне кажется, что люди часто просто не замечают, если кто-то окает.
Это так же незаметно, как ногтями по стеклу.
Конечно не заметно. Привыкли же что «а» и «о» в безударных слогах не различаются.
Устами младенца
Цитата: Drundia от марта 24, 2010, 18:57
Цитата: myst от марта 24, 2010, 18:43Ага, щаз-з.
А я говорю что незаметно.
Ну вот недавно видел окающую женщину по тв, у неё и так произношение не совсем литературное было и я не сразу понял, что она окает. Что вообще значит "ногтями по стеклу" :??? :-\
Цитата: Чайник777 от марта 24, 2010, 19:07
Ну вот недавно видел окающую женщину по тв, у неё и так произношение не совсем литературное было и я не сразу понял, что она окает. Что вообще значит "ногтями по стеклу" :??? :-\
Есть разные типы оканья. Есть такие, где и интонация другая, и тогда сильнее заметно. Это, например, относится ко многим архангельским и вологодским говорам. А есть такие, которые звучат как литературный, но с оканьем. Таких много, например, в Москве.
Цитата: Чайник777 от марта 24, 2010, 19:07
Что вообще значит "ногтями по стеклу" :??? :-\
Вот так и палятся шпиёны.
Цитата: чловѣчинъ от марта 24, 2010, 19:13
А есть такие, которые звучат как литературный, но с оканьем. Таких много, например, в Москве.
Что это за
диалектологические новости?
Цитата: Евгений от марта 24, 2010, 19:22Что это за
диалектологические новости?
А разве в Москве количество коренных москвичей не опустилось уже ниже плинтуса?
Цитата: Iskandar от марта 15, 2010, 08:36
Знакомое дитё 6-ти лет что-то глубокомысленно изрекает и выдаёт в конце чётко и по слогам:
- И нечего [биес-по-ко-еи-цца]
Читать он, конечно, учится, но всё равно ещё с трудом. Неужели он просёк принцип русской орфографии? Или как он узнал "истинную" фонему в слове?
А моя ещё плохо читающая шестилетняя сестрёнка, помнится, заметила, что, вот, мы произносим лесAм, домАм, хотя "ведь это же лесОм, домОм". ::) Наверное, всё-таки знания о письменном виде этих словоформ она почерпнула из, пусть ещё и небольшого, но опыта чтения. :)