Вот как считаете, является ли решающим признаком или нечто наподобие индоевропейского "сатем/кентум"?
По новейшим построениям получается, что ближе к "сатем/кентум". См. в "классификациях тюркских".
А чем, собственно, это -d- лучше, чем любой другой фонетический признак? Давайте классифицировать по наличию перехода -l- > -t- после глухих согласных! Получаем четкое противопоствление двух тюркских ветвей:
Западно-тюркские: турецкий, гагаузский, азербайджанский, туркменский, халаджский, караимский, крымский, карачаево-балкарский, кумыкский, татарский, чувашский, узбекский, уйгурский (без лобнорского). Сюда же языки всех древне- и среднетюркских письменных памятников.
Восточно-тюркские: башкирский, ногайский. казахский, каракалпакский, киргизский, алтайский, лобнорский, хакасский, шорский, сарыг-югурский, тувинский, тофаларский, сойотский, якутский, долганский.
:)
Цитата: Devorator linguarum от марта 5, 2010, 17:52
Восточно-тюркские: башкирский, ногайский
Ногайский сохраняет -л-
А башкирский только одним диалектом в т-группе
Цитата: Антиромантик от марта 5, 2010, 08:20
По новейшим построениям получается, что ближе к "сатем/кентум". См. в "классификациях тюркских".
Все таки сатем/кентум это другое. Это более глубокое различие. Это перевод трех рядов в велярных в два ряда с нейтрализацией лабиовелярных или палатовелярных соответственно. Это более мощное явление, чем переход одного звука в другой. Такие явления есть и ИЕ языках, например, ротоцизм.
и какой смысл в этой "классификации" ?
"А башкирский только одним диалектом в т-группе"
Эт каким-таким диалектам-т? Не должно быть на Урале никакого такого диалекта...
Тут про "айак" вообще-то. А вы про что?
Цитата: Darkstar от февраля 1, 2012, 13:23
"А башкирский только одним диалектом в т-группе"
Эт каким-таким диалектам-т? Не должно быть на Урале никакого такого диалекта...
Darkstar сказал не должно, значит нет :=
Darkstar, этот диалект обсуждался несколько раз на форуме, в последний раз около месяца назад при вашем активном участии. Refresh your memory
Цитата: Darkstar от февраля 1, 2012, 13:23
А вы про что?
А мы про это:
Цитата: Devorator linguarum от марта 5, 2010, 17:52
Давайте классифицировать по наличию перехода -l- > -t- после глухих согласных! Получаем четкое противопоствление двух тюркских ветвей:
Цитата: Darkstar от февраля 1, 2012, 13:23
Тут про "айак" вообще-то.
А мужики не знали.
"Darkstar, этот диалект обсуждался несколько раз на форуме, в последний раз около месяца назад с вашим активным участием. Refresh your memory"
Там что-то про "азак," "конец" было... Это что ли?
Цитата: Darkstar от февраля 1, 2012, 13:29
Там что-то про "азак," "конец" было... Это что ли?
Здесь (http://lingvoforum.net/index.php/topic,14366.msg1112395.html#msg1112395) было последнее обсуждение:
Цитата: Borovik от декабря 12, 2011, 08:44
Цитата: Darkstar от декабря 11, 2011, 21:04
Как "спать" будет вы говорите? йоҡҙау?
йоҡтау
Цитата: Darkstar от декабря 12, 2011, 13:47
В барабинском тоже "тяжелый" консонантизм, по крайней мере частично. Предполагаю, что оттуда он тянется до восточно-башкирского...
Не, это другая фонема совсем. Здесь айак, кайин...
изге
Что? О чем? o"ско", u"zga - другие формы. Вы у автора спросите, чево я за него отвечаю вообще? Он пишет непонятно, а я типа с указкой рядом, да?