Там что - светское государство уже рушится?
Цитата: Чугуний от февраля 26, 2010, 19:36
Там что - светское государство уже рушится?
Кто сказал?
Армия стоит на страже светской кемалистской республики.
В стране с легализованной проституцией? Ага, щас.
Цитата: Dana от февраля 27, 2010, 07:34
Армия стоит на страже светской кемалистской республики.
Как-то странно она стоит на страже: "Стамбульский суд санкционировал аресты 11 человек, в том числе девяти действующих и двух отставных военных"
http://www.rian.ru/world/20100226/210981236.html
Всегда меня эта конструкция интересовала.
"Армия стоит на страже светского характера Турции"
Ведь армия у них - не наемная, состоит из призванных на службу граждан. Если в обществе сильны исламские настроения - почему они в армию не просачиваются? :o Или - в армии я буду исламистов гонять, а вот выйду на гражданку... ::)
Есть такое понятие, как армейская дисциплина. Вы думаете, офицеры/солдаты ради собственного удовольствия воюют? :-)
Цитата: sasza от февраля 27, 2010, 09:29
Вы думаете, офицеры/солдаты ради собственного удовольствия воюют?
Есть и такие.
Цитата: sasza от февраля 27, 2010, 09:29Есть такое понятие, как армейская дисциплина. Вы думаете, офицеры/солдаты ради собственного удовольствия воюют? :-)
Дисциплина - дисциплиной, но
1) Почему настроения в высшем генералитете так отличаются от настроений в обществе в целом?
2) Чем для армии лучше светское государство?
Турция отзывает Посла из США. Конгресс признал массовые христианофобские убийства миллионов людей как геноцид. Интересно, кто с этим среди турок более не согласен: армия или мусульманофанатики? И почему они так боятся это признать?
Цитата: Чугуний от марта 5, 2010, 04:25
Конгресс признал массовые христианофобские убийства миллионов людей как геноцид.
Юридически такого не может быть. Международные конвенции не имеют обратной силы.
Цитата: Ванько от марта 5, 2010, 07:07
Цитата: Чугуний от марта 5, 2010, 04:25
Конгресс признал массовые христианофобские убийства миллионов людей как геноцид.
Юридически такого не может быть. Международные конвенции не имеют обратной силы.
Для современности (без средневековье и античность) для таких дел срок давности не существует. Но никого не собираются судить - некого. Это такая дань памяти и урок для всех в будущем.
В США признали примерную трагедию – рабство, расизм (которое давно было отменено)
Цитата: Ванько от марта 5, 2010, 07:07
Цитата: Чугуний от марта 5, 2010, 04:25
Конгресс признал массовые христианофобские убийства миллионов людей как геноцид.
Юридически такого не может быть. Международные конвенции не имеют обратной силы.
про юридическую сторону расскажите подробнее, раз уж про нее речь завели. визг то из-за чего у турок?
Цитата: Чугуний от февраля 26, 2010, 19:36
Там что - светское государство уже рушится?
Ищут новый баланс. Найдут.
Цитата: Ванько от марта 5, 2010, 07:07
Цитата: Чугуний от марта 5, 2010, 04:25
Конгресс признал массовые христианофобские убийства миллионов людей как геноцид.
Юридически такого не может быть. Международные конвенции не имеют обратной силы.
Согласен. Другое дело, что конгресс мог признать это геноцидом по сути или, что это можно считать геноцидом.
Цитата: Ion Bors от марта 5, 2010, 07:39
Цитата: Ванько от марта 5, 2010, 07:07
Цитата: Чугуний от марта 5, 2010, 04:25
Конгресс признал массовые христианофобские убийства миллионов людей как геноцид.
Юридически такого не может быть. Международные конвенции не имеют обратной силы.
Для современности (без средневековье и античность) для таких дел срок давности не существует. Но никого не собираются судить - некого. Это такая дань памяти и урок для всех в будущем.
В США признали примерную трагедию – рабство, расизм (которое давно было отменено)
Вы путаете срок давности и обратную силу
В этом случае не имеет место юридический спор, или юридическое регламентирование по поводу что было в первой мировой - и поэтому не цитируем принцип - закон, нормативный акт обратную силу не имеет.
Речь о моральной сатисфакции (которая не имеет срока давности) – не о юридической регламентировании прошлого.
Речь не идёт о наказании.
Сами виновники геноцида преследуются независимо от срока давности. Но три самые главные фигуры, неофициально уже были наказаны в те же годы.
Не хотелось чтобы это тема переросла в выраженные политические обсуждения – в таком сл. я не буду участвовать.off]
Цитата: Ion Bors от марта 5, 2010, 16:34
В этом случае не имеет место юридический спор, или юридическое регламентирование по поводу что было в первой мировой - и поэтому не цитируем принцип - закон, нормативный акт обратную силу не имеет.
Речь о моральной сатисфакции (которая не имеет срока давности) – не о юридической регламентировании прошлого.
Речь не идёт о наказании.
Сами виновники геноцида преследуются независимо от срока давности. Но три самые главные фигуры, неофициально уже были наказаны в те же годы.
Не хотелось чтобы это тема переросла в выраженные политические обсуждения – в таком сл. я не буду участвовать.off]
Не переростим)
О какой моральной сатисфакции идет речь? Любое признание, пусть и на чисто извините-уровне будет означать политическое признание факта.
По теме: мне кажется, армия светска не только в Турции. Это тенденция?
а какая там щас обстановка?
Цитата: Валентин Н от октября 8, 2010, 21:23
а какая там щас обстановка?
Ничего утешительного.
Там референдум был вроде что спрашивали у нарда, какие результаты? Что дальше?
Исламисты проиграли?!?!?! :o
писец
Эрдоган мечтает о великой империи. О лидерстве в мусульманском мире. Второй претендент - Иран. Вот они и борются за влияние. Потому и на Израиль ополчились. Защитников несчастного палестинского народа изображают. Каждый хочет показать, какой он друг арабам. Иран грозится, Эрдоган флотилии посылает.
а разве у них ислам не разного толка? :???
Цитата: Juif Eternel от октября 9, 2010, 00:55
Потому и на Израиль ополчились.
Может они и сев. Африку взорвали? (не ирония)
Цитата: Juif Eternel от октября 9, 2010, 00:55
Защитников несчастного палестинского народа изображают.
торговуый пыть из залива в ср-зем море, заканчивается в каком городе израиля?
ушло в отставку высшее военное руководство. прессуют военных. доиграются.
Цитата: Juif Eternel от октября 9, 2010, 00:55
Эрдоган мечтает о великой империи.
Цитата: Чугуний от августа 2, 2011, 20:43
ушло в отставку высшее военное руководство. прессуют военных.
доиграются.
Страна, где часть политических лидеров (исламисты, сторонники Османской Империи) более воинственные и агрессивные в внешней политике, чем военные (хранители идеалов Республики)
а ведь в Турции есть также турки-христиане, в т.ч. православного направления. кто-то о них подумал?
Цитата: hodzha от августа 3, 2011, 00:44
а ведь в Турции есть также турки-христиане, в т.ч. православного направления. кто-то о них подумал?
разве голландцы. или шведы.
Цитата: Валентин Н от октября 8, 2010, 21:23
а какая там щас обстановка?
Сирия и Ирак подталкивается под них.
Цитата: Чугуний от апреля 28, 2011, 11:31
а разве у них ислам не разного толка? :???
Турция - официально светское государство. Народ мусульмане, но политика нет, по крайней мере речей о джихаде и Пророке политики с трибун не произносят.
http://news.siteua.org/Украина/469156/Арестован_водитель_из_Турции__убивший_две_семьи (http://news.siteua.org/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/469156/%D0%90%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%B8%D0%B7_%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8__%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8)