Лингвофорум

Общий раздел => Искусство и виртуальная жизнь => Фильмы => Тема начата: ginkgo от февраля 21, 2010, 00:25

Название: Star Trek
Отправлено: ginkgo от февраля 21, 2010, 00:25
Цитата: RawonaM от февраля 20, 2010, 22:01
Покажи, я никогда не видел :)
Не видел Стар трек?? Не понимаю, неужели есть такие люди? Ох, как же я люблю этот сериал!  :)
Мой любимчик Worf [wi]http://en.wikipedia.org/wiki/Worf [/wi] :)
Название: Star Trek
Отправлено: RawonaM от февраля 21, 2010, 00:32
Цитата: ginkgo от февраля 21, 2010, 00:25
Не видел Стар трек?? Не понимаю, неужели есть такие люди?
Не видел. Я вообще мало что видел... Все удивляются пожизни, как можно не видеть "Бриллиантовую руку" там или хз еще что. Я говорю, а откуда я могу их видеть, если я ТВ не смотрю у меня его вообще нет полжизни и оно мне нафиг не надо. Пришлось скачивать и смотреть разные вещи, чтобы люди в обморок не падали от таких открытий :)
Название: Star Trek
Отправлено: RawonaM от февраля 21, 2010, 00:33
Это вот этот негр-инопланетянин — беларус? Так на Вики написано :)
Название: Star Trek
Отправлено: Алексей Гринь от февраля 21, 2010, 00:54
ЦитироватьНе видел Стар трек?? Не понимаю, неужели есть такие люди?
Их больше, чем тех, кто видел :D Я тоже не видел. Об этих уродах с задницами на головах узнал только тогда, когда исследовал плановые языки, в список которых затесался клингон.

Инопланетяне-гуманоиды уже как сто лет выглядят чепухой (Аватару простим, он красявошный). Инопланетянин должен быть совершенно иной структуры. Скорей всего это колонии бактерий в пару микрон. Или электромагнитная субстанция какая :\ А так это всё уныло.

Трешак же:
Название: Star Trek
Отправлено: ginkgo от февраля 21, 2010, 01:03
Цитата: RawonaM от февраля 21, 2010, 00:33
Это вот этот негр-инопланетянин — беларус? Так на Вики написано :)
Нету в Стартреке ни белорусов, ни китайцев. Единая семья землян :)
Название: Star Trek
Отправлено: ginkgo от февраля 21, 2010, 01:14
Цитата: Алексей Гринь от февраля 21, 2010, 00:54
Инопланетянин должен быть совершенно иной структуры.
Инопланетянин никому ничего не должен. Он - аллегория. Ах, Гринь, это же не соцреализм, в самом деле.

Цитата: Алексей Гринь от февраля 21, 2010, 00:54
трешак же:
Да, всем трешакам трешак. Культовый  8-)
А вообще, следует различать Стартрек-Оригинал 60х годов, и последующие Стартреки + фильмы. Совсем разные вещи.
(даже клингоны в них по-разному выглядят :) )
Название: Star Trek
Отправлено: ginkgo от февраля 21, 2010, 01:17
Цитата: RawonaM от февраля 21, 2010, 00:32
Пришлось скачивать и смотреть разные вещи, чтобы люди в обморок не падали от таких открытий :)
Тоже хороший стимул :)
Название: Star Trek
Отправлено: Juif Eternel от февраля 21, 2010, 01:19
Цитата: ginkgo от февраля 21, 2010, 00:25
Мой любимчик Worf [wi]http://en.wikipedia.org/wiki/Worf [/wi] :)

Сбежал ваш любимчик что-ли оттуда?   :srch:

Wikipedia does not have an article with this exact name.
Название: Star Trek
Отправлено: RawonaM от февраля 21, 2010, 01:21
Цитата: ginkgo от февраля 21, 2010, 01:03
Цитата:  от Это вот этот негр-инопланетянин — беларус? Так на Вики написано :)
Нету в Стартреке ни белорусов, ни китайцев. Единая семья землян :)
Вика пишет:
Home planet    Qo'noS, later Earth (Belarus)
Название: Star Trek
Отправлено: ginkgo от февраля 21, 2010, 01:38
Цитата: RawonaM от февраля 21, 2010, 01:21
Вика пишет:
Home planet    Qo'noS, later Earth (Belarus)
Ну, это они в Вики так, для точности :)
Название: Star Trek
Отправлено: ginkgo от февраля 21, 2010, 01:43
Цитата: Juif Eternel от февраля 21, 2010, 01:19
Wikipedia does not have an article with this exact name.
Сорри, ссылка самооформилась в невесть что (через [ wi ][ /wi ] tag делала, кстати.) Исправляю: http://en.wikipedia.org/wiki/Worf (http://en.wikipedia.org/wiki/Worf)
Название: Star Trek
Отправлено: RawonaM от февраля 21, 2010, 01:47
Цитата: ginkgo от февраля 21, 2010, 01:43
(через [ wi ][ /wi ] tag делала, кстати.)
Через этот так нужно писать [wi]Worf[/wi]. Однако он теперь абсолютно бесполезен, когда можно просто вставить ссылку и получить (wiki/en) Worf (http://en.wikipedia.org/wiki/Worf) . Не надо обрамлять никакими тегами.
Название: Star Trek
Отправлено: ginkgo от февраля 21, 2010, 01:56
Цитата: RawonaM от февраля 21, 2010, 01:47
Не надо обрамлять никакими тегами.
Ок, учту. Это я так, поэкспериментировать решила :) Никогда им раньше не пользовалась.
Название: Star Trek
Отправлено: Алексей Гринь от февраля 21, 2010, 06:16
Цитата: ginkgo от февраля 21, 2010, 01:14
Да, всем трешакам трешак. Культовый  8-)
Культовый только потому, что тогдашнему поколению nerd'ов больше и нечего было смотреть.
Название: Star Trek
Отправлено: Алексей Гринь от февраля 21, 2010, 06:19
Цитата: ginkgo от февраля 21, 2010, 01:14
и последующие Стартреки + фильмы. Совсем разные вещи.
Принципиально не люблю высасывание идеи из пальца на протяжении десятилетий
Название: Star Trek
Отправлено: myst от февраля 21, 2010, 11:17
Цитата: Алексей Гринь от февраля 21, 2010, 00:54
Трешак же:
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/bad.gif) У нас порно нельзя, ты чё!
Название: Star Trek
Отправлено: ginkgo от февраля 21, 2010, 23:40
Цитата: Алексей Гринь от февраля 21, 2010, 00:54
Их больше, чем тех, кто видел :D Я тоже не видел.
Цитата: Алексей Гринь от февраля 21, 2010, 06:16
Культовый только потому, что
Гринь, а к Пастернаку вы как относитесь?  ::)

Цитата: Алексей Гринь от февраля 21, 2010, 06:16
Культовый только потому, что тогдашнему поколению nerd'ов больше и нечего было смотреть.
Какому тогдашнему поколению, кстати? В 90е годы нечего было смотреть?

Цитата: Алексей Гринь от февраля 21, 2010, 06:19
Принципиально не люблю высасывание идеи из пальца на протяжении десятилетий
Значицца, судите о фактах не по фактам, а из принципа. Понятно.  ::)

Ну да ладно, не смотрите. Нам, nerd'ам тогдашнего поколения, больше достанется  :smoke:
Название: Star Trek
Отправлено: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 00:15
Цитата: ginkgo от февраля 21, 2010, 23:40
ЦитироватьИх больше, чем тех, кто видел :D Я тоже не видел.
Цитата: Алексей Гринь от Вчера в 07:16
ЦитироватьКультовый только потому, что
Гринь, а к Пастернаку вы как относитесь?  ::)
Я не знаю, я иногда получаю информацию из Трансцедентального Инфополя. Я могу не видеть, но могу знать. Такие дела.

Пастернака не люблю, как и всю поэзию (которую почти не читал :D)

Цитата: ginkgo от февраля 21, 2010, 23:40
ЦитироватьКультовый только потому, что тогдашнему поколению nerd'ов больше и нечего было смотреть.
Какому тогдашнему поколению, кстати? В 90е годы нечего было смотреть?
Культовый в 60-70-ые. Культовость потом привилась детям и детям детей.
Название: Star Trek
Отправлено: ginkgo от февраля 22, 2010, 00:56
Цитата: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 00:15
Я не знаю, я иногда получаю информацию из Трансцедентального Инфополя. Я могу не видеть, но могу знать. Такие дела.
Я догадывалась... Но не была уверена  :tss:

Цитата: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 00:15
Культовый в 60-70-ые. Культовость потом привилась детям и детям детей.
Я ж говорю, не надо судить о всех Стартреках по Стартреку 60-х годов (из которого та ютубовская порнография). У них очень мало общего, просто взяли ситуацию/мир из первого Стартрека за основу, от которой плясали. Первый Стартрек культовый именно как треш, как fun, как гениально плохо сделанный b-movieseries. Последующие совсем другие. Это просто кладезь разнообразных идей (физических, социальных, психологических). Причем авторам не чужда самоирония, что есть большой плюс.
Да что я вам рассказываю, Инфополе же  ::)
Название: Star Trek
Отправлено: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 01:34
Всё дело во фразе «Не видел Стар трек?? Не понимаю, неужели есть такие люди?». Всё из-за надоевших американцев, которые считают, что вне США нет культуры, и всё вот прогрессивное человечество сидит и ждёт новой серии СтарТрека, венца искусства. Недавно в одном сериале прозвучала фраза «он единственный в мире человек, который не знает, что такое Звёздные Войны», или что-то в этом роде. Такие реплики просто постоянно.
Название: Star Trek
Отправлено: ginkgo от февраля 22, 2010, 01:50
Цитата: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 01:34
Всё дело во фразе «Не видел Стар трек?? Не понимаю, неужели есть такие люди?».
Да это ж шутка была :)

Цитата: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 01:34
Такие реплики просто постоянно.
Мне кажется, не стоит воспринимать такие реплики всерьез. Искусство постмодерна в большой степени самоиронично.
Название: Star Trek
Отправлено: Lugat от февраля 22, 2010, 01:50
Цитата: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 00:15
Я не знаю, я иногда получаю информацию из Трансцедентального Инфополя. Я могу не видеть, но могу знать. Такие дела.
O, ja, ja! Akasha-Chronik (http://de.wikipedia.org/wiki/Akasha-Chronik)! Sehr gut!  ;up:
Название: Star Trek
Отправлено: Вадимий от февраля 22, 2010, 04:21
Цитата: ginkgo от февраля 21, 2010, 23:40
Гринь, а к Пастернаку вы как относитесь?  ::)
это был намёк на «не читал, но осуждаю?»
Название: Star Trek
Отправлено: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 15:18
Цитата: ginkgo от февраля 22, 2010, 01:50
ЦитироватьВсё дело во фразе «Не видел Стар трек?? Не понимаю, неужели есть такие люди?».
Да это ж шутка была :)
Ну вот типичная статья в википедии:

Star Trek is one of the most culturally influential television shows—and perhaps the most influential science fiction TV series—in history.

Таких размеров гордыню и обобщения (history of the US = world history) можно было увидеть только в СССР, да он развалился.
Название: Star Trek
Отправлено: Aleksey от февраля 22, 2010, 15:23
Simpsons were better than Star Trek.
Название: Star Trek
Отправлено: Hellerick от февраля 22, 2010, 18:01
Цитата: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 15:18
Star Trek is one of the most culturally influential television shows—and perhaps the most influential science fiction TV series—in history.

Таких размеров гордыню и обобщения (history of the US = world history) можно было увидеть только в СССР, да он развалился.
Вообще-то, похоже на правду. Научная фантастика всегда была англосаксоцентричной, да и в области телевидения они всегда лидировали.
Название: Star Trek
Отправлено: myst от февраля 22, 2010, 19:06
Цитата: Aleksey от февраля 22, 2010, 15:23
Simpsons were better than Star Trek.
Not were but are.
Название: Star Trek
Отправлено: Aleksey от февраля 22, 2010, 19:39
Цитата: myst от февраля 22, 2010, 19:06
Not were but are.
Pardon, now they're nothing but a south park copy.
Название: Star Trek
Отправлено: Hellerick от февраля 22, 2010, 19:40
Цитата: myst от февраля 22, 2010, 19:06
Цитата: Aleksey от февраля 22, 2010, 15:23
Simpsons were better than Star Trek.
Not were but are.
Not anymore.
Название: Star Trek
Отправлено: Евгений от февраля 22, 2010, 19:41
Цитата: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 15:18
Ну вот типичная статья в википедии:

Star Trek is one of the most culturally influential television shows—and perhaps the most influential science fiction TV series—in history.

Таких размеров гордыню и обобщения (history of the US = world history) можно было увидеть только в СССР, да он развалился.
Много ли было в world history неамериканских science fiction TV series? Было бы любопытно узнать Вашего кандидата в the most influential one.
Название: Star Trek
Отправлено: Rōmānus от февраля 22, 2010, 19:58
Цитата: Евгений от февраля 22, 2010, 19:41
Много ли было в world history неамериканских science fiction TV series?

И X-Files, и Stargate: SG1 шли дольше, чем всеми хвалимый Стартрек. Оба сериала снимались в Канаде
Название: Star Trek
Отправлено: Евгений от февраля 22, 2010, 20:03
Цитата: Rōmānus от февраля 22, 2010, 19:58
И X-Files, и Stargate: SG1 шли дольше, чем всеми хвалимый Стартрек. Оба сериала снимались в Канаде
Мне в общем без разницы, кто там самый инфлюенциальный, я не видел ни ST, ни SG. А под «американский» я имел в виду континент  :P
Название: Star Trek
Отправлено: Hellerick от февраля 22, 2010, 20:28
Цитата: Rōmānus от февраля 22, 2010, 19:58
Цитата: Евгений от февраля 22, 2010, 19:41
Много ли было в world history неамериканских science fiction TV series?

И X-Files, и Stargate: SG1 шли дольше, чем всеми хвалимый Стартрек. Оба сериала снимались в Канаде
Однако именно Стар Трек породил культуру безумных треккеров.

Стар Трек, может, и туфта, но это изначальная туфта, из которой выросли все остальные фантастические телесериалы — как хорошие, так и плохие.
Название: Star Trek
Отправлено: Lugat от февраля 22, 2010, 20:36
Робяты, так мы за Аватар говорим, или за Стар Трек, который я так и не видел? Может тему отдельную сделать?
Название: Star Trek
Отправлено: Vertaler от февраля 22, 2010, 20:39
Цитата: Евгений от февраля 22, 2010, 19:41
Много ли было в world history неамериканских science fiction TV series? Было бы любопытно узнать Вашего кандидата в the most influential one.
Уж наверняка больше, чем кто-то думает. Вот, например, самый влиятельный в моей жизни:

(wiki/cs) Arabela_(seriál) (http://cs.wikipedia.org/wiki/Arabela_%28seri%C3%A1l%29)
(wiki/cs) Arabela_se_vrací_aneb_Rumburak_králem_Říše_pohádek (http://cs.wikipedia.org/wiki/Arabela_se_vrac%C3%AD_aneb_Rumburak_kr%C3%A1lem_%C5%98%C3%AD%C5%A1e_poh%C3%A1dek)
Название: Star Trek
Отправлено: Rōmānus от февраля 22, 2010, 20:52
Цитата: Hellerick от февраля 22, 2010, 20:28
Однако именно Стар Трек породил культуру безумных треккеров.

Некорректно сравнивать сериал 60ых, когда в каждой стране было от силы 2-3 телеканала и смотреть кроме СТ в принципе было нечего, и наше время, когда расцвело кабельное и спутниковое телевидение. Даже теоретически ниодин сериал в будущем не достигнет такого проникновения как СТ. Но не потому, что он, якобы, уникально "влиятельный", а потому, что теперь выбора больше
Название: Star Trek
Отправлено: ginkgo от февраля 23, 2010, 00:01
Цитата: Вадимий от февраля 22, 2010, 04:21
это был намёк на «не читал, но осуждаю?»
So ist es :)
Название: Star Trek
Отправлено: ginkgo от февраля 23, 2010, 01:01
Решила ответить в новой теме, чтобы не оффтопить в теме про Аватар, где зашла речь (http://lingvoforum.net/index.php/topic,21272.msg469745.html#msg469745) (случайно  ::) ) об этом небезызвестном НФ-сериале.

Цитата: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 15:18
Ну вот типичная статья в википедии:

Star Trek is one of the most culturally influential television shows—and perhaps the most influential science fiction TV series—in history.
А что делать, если это истинная правда :)

Цитата: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 15:18
Таких размеров гордыню и обобщения (history of the US = world history) можно было увидеть только в СССР, да он развалился.
Ну, увидеть в этой цитате такие уж сильно большие размеры гордыни и обобщений - это надо постараться (ну или потроллить :) ). "One of", "perhaps", - смотрите, как они скромничают  ::)

Цитата: Rōmānus от февраля 22, 2010, 19:58
И X-Files, и Stargate: SG1 шли дольше, чем всеми хвалимый Стартрек.
Больше 40 лет? Really?
И при чем тут "дольшесть" вообще? На что оказал влияние Старгейт? Стиль? Дизайн? Идеи? Существуют старгейт-аналоги тысяч trekkie's (включая академиков) по всему миру и не знаю уж скольки поколений? Слёты и перформансы? Языки из его миров изучают сотни фэнов? Его пародируют? Его цитируют в попкультуре и философских трактатах?  О нем пишут книги (http://www.amazon.com/Physics-Star-Trek-Lawrence-Krauss/dp/0060977108) серьезные ученые-физики? Профессора философии (http://www.amazon.com/Data-Human-Metaphysics-Star-Trek/dp/0465045480/ref=sid_dp_dp/191-7346201-8101704)? Профессора этики (http://www.amazon.com/Ethics-Star-Trek-Judith-Barad/dp/0060933267/ref=pd_sim_b_1)? Ну-ну.
А X-Files вообще к научной фантастике отнести трудно. И тоже меметический эффект со Стартреком несравним.

Будьте объективными, дорогие софорумники :) Я, конечно,  не призываю всех сейчас же кидаться смотреть СТ. О вкусах не спорят, в конце концов. Но тем, кто интересуется научной фантастикой, физикой, космологией, философией, этикой, политикой, психологией, религией, атеизмом, вообще всякими такими вещами... и не брезгует их сочетанием с кино и попкультурой... очень рекомендую :)
Название: Star Trek
Отправлено: ginkgo от февраля 23, 2010, 01:11
Цитата: Hellerick от февраля 22, 2010, 20:28
Однако именно Стар Трек породил культуру безумных треккеров.
Ага, ага, и Стивен Хокинг пишет предисловия к книгам этих безумцев. Совсем обезумел, наверное  :what:
Скажите честно, Hellerick, вы сериал видели? :)

Цитата: Hellerick от февраля 22, 2010, 20:28
Стар Трек, может, и туфта
См. мое первое сообщение в этой теме.

Цитата: Rōmānus от февраля 22, 2010, 20:52
Некорректно сравнивать сериал 60ых, когда в каждой стране было от силы 2-3 телеканала и смотреть кроме СТ в принципе было нечего, и наше время, когда расцвело кабельное и спутниковое телевидение. Даже теоретически ниодин сериал в будущем не достигнет такого проникновения как СТ. Но не потому, что он, якобы, уникально "влиятельный", а потому, что теперь выбора больше
И вам такой же вопрос, Роман.
В ответ на ваш социологический анализ процитирую сама себя из другого треда. Видимо, это как-то прошло мимо вашего внимания.

Цитата: ginkgo от февраля 21, 2010, 01:14
А вообще, следует различать Стартрек-Оригинал 60х годов, и последующие Стартреки + фильмы. Совсем разные вещи.
И далее:
Цитата: ginkgo от февраля 22, 2010, 00:56
Цитата: Алексей Гринь от февраля 22, 2010, 00:15
Культовый в 60-70-ые. Культовость потом привилась детям и детям детей.
Я ж говорю, не надо судить о всех Стартреках по Стартреку 60-х годов (из которого та ютубовская порнография). У них очень мало общего, просто взяли ситуацию/мир из первого Стартрека за основу, от которой плясали. Первый Стартрек культовый именно как треш, как fun, как гениально плохо сделанный b-movieseries. Последующие совсем другие. Это просто кладезь разнообразных идей (физических, социальных, психологических). Причем авторам не чужда самоирония, что есть большой плюс.
Название: Star Trek
Отправлено: Hellerick от февраля 23, 2010, 05:36
Цитата: ginkgo от февраля 23, 2010, 01:11
Цитата: Hellerick от февраля 22, 2010, 20:28
Однако именно Стар Трек породил культуру безумных треккеров.
Ага, ага, и Стивен Хокинг пишет предисловия к книгам этих безумцев. Совсем обезумел, наверное  :what:
Скажите честно, Hellerick, вы сериал видели? :)
Я не имел намерения заявить, что сериал плох. Когда-то он, наверное, смотрелся очень хорошо, но современным зрителем, я полагаю, он воспринимается как трэш.

Под «безумцами» я подразумеваю страстных фанатов — это не оскорбление, это комплимент.

Я смотрел только оригинальные серии, но очень давно, и плохо их помню. Еще я смотрел какие-то из относительно свежих полнометражек — они мне совсем не понравились, особенно из-за плохой проработки мира. Описанное там коммунистическое общество (которое они, разумеется, боятся назвать коммунистическим) по правдоподобию находится на уровне «Незнайки» Носова.