Лингвофорум

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 14:43
Почему все русские слова вы приводите в начальной форме?

Потому что им склонять/спрягать, как говорят, "в лом". Пусть другие спрягают, а они дипломы и погоны буду получать.

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 16:25

Offtop

Я так считаю. Если работать - поможем. Если человек за всё время не удосужился выучить вообще ничего и хватает соображения только выписывать первое значение из Лингво (благо этот словарь по формам ищет), то уже ничем не поможешь. Зато есть студенты / аспиранты / преподаватели / специальные конторы, которые за вознаграждение окажут нужную услугу. Itaque: или учись, или плати деньги. Любителей халявы не переношу.

Стопудово. Правда про "платить" не согласен: долой коррупцию!

Цитата: RawonaM от февраля 21, 2010, 16:31
Правда про "платить" не согласен: долой коррупцию!

Имелось в виду не своему преподавателю, а какому-нибудь старшему товарищу. :) Выполнять за деньги контрольные работы - это всё-таки древнее и почтенное занятие. А государству российскому хуже уже не будет.

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 16:34

Цитата:  от Правда про "платить" не согласен: долой коррупцию!

Имелось в виду не своему преподавателю, а какому-нибудь старшему товарищу. :) Выполнять за деньги контрольные работы - это всё-таки древнее и почтенное занятие. А государству российскому хуже уже не будет.

Тут наши представления в корне расходятся. "Древнее и почтенное занятие" порождает возможность ничего не учить и стать юристом, политиком, экономистом и т.п., следовательно в российских судах сидят юристы, которые ни бум-бум в предмете. Если это по-Вашему не вред и большинство россиян считает так, как Вы, то России еще долго надо вылазить из этого "древнего" советского наследния. :)

Цитата: RawonaM от февраля 21, 2010, 16:39
Если это по-Вашему не вред, и большинство россиян считает так, как Вы, то России еще долго надо вылазить из этого "древнего" советского наследния. :)

+100500 O miseram patriam!

RawonaM, неужто в Мединат Исраэль за деньги ни контрольные, ни курсовые, ни дипломы не пишут? ;)

Цитата: Dana от февраля 21, 2010, 17:35
RawonaM, неужто в Мединат Исраэль за деньги ни контрольные, ни курсовые, ни дипломы не пишут? ;)

Скажу так: почти нет. Даже если пишут, то не в таких мастшабах, как в России. Разница в восприятии налицо: тут это никак не "почтенное занятие" (если честно, такое высказывание удивило очень сильно...). И вообще стрелки переводить не надо.

Цитата: RawonaM от февраля 21, 2010, 17:41
И вообще стрелки переводить не надо.

Вы так говорите, будто это свойственно только России и остальному exUSSR. Но это не так.

Цитата: Dana от февраля 21, 2010, 17:43

Цитата:  от И вообще стрелки переводить не надо.

Вы так говорите, будто это свойственно только России и остальному exUSSR. Но это не так.

Расскажите, что вам известно об этом явлении зарубежом. И об отношении к этому. Относятся ли там к этому как к "почтенному занятию"?

Цитата: RawonaM от февраля 21, 2010, 17:46
Расскажите, что вам известно об этом явлении зарубежом. И об отношении к этому. Относятся ли там к этому как к "почтенному занятию"?

Могу сказать, что это есть в Турции и Испании. Как к "почтенному занятию" не относятся, тем не менее, пользуются, когда возникает потребность. Спрос рождает предложение.

Цитата: RawonaM от февраля 21, 2010, 17:41
"почтенное занятие" (если честно, такое высказывание удивило очень сильно...).

Шучу, конечно, насчёт почтенного. Но ничего зазорного для решающих в нём не вижу. Студент, который не хочет сидеть на шее у родителей, вынужден зарабатывать (государство не очень заботится о благосостоянии студентов). Контрольные - тот способ подработки, который даёт возможность минимально отрываться от учёбы. Пусть умные учатся. О дебилушках, честно говоря, голова у меня не болит.

Предоставление готовых контрольных не может быть достаточным условием получения диплома. Если учебное заведение считает возможность выдавать дипломы студентам, показывающим полное незнание на защите - это проблемы вуза. Если юрист захочет работать в частной организации и обнаружит свою некомпетентность, то долго он не задержится. Если некомпетентные юристы работают на государство и сохраняют свои места, то значит положение вещей устраивает государство.

Нерды, работающие за хлеб, - не корень всех бед. Если человек не хочет учиться, то он не будет учиться. Мотивация студентов - не заняние для вуза. Студенты - люди совершеннолетние, и если кто-то считает, что ему знания не нужны, а достаточно корочки, то это его право. Ответный ход за рынком труда.

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 18:33
Если некомпетентные юристы работают на государство и сохраняют свои места, то значит положение вещей устраивает государство.

Государство также устраивает коррупция в милиции. Вас тоже устраивает все то, что устраивает государство?

Цитата: RawonaM от февраля 21, 2010, 18:37
Государство также устраивает коррупция в милиции. Вас тоже устраивает все то, что устраивает государство?

Мне фиолетово. Российская демократия - фарс, и моё мнение не имеет значения.

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 18:42

Цитата:  от Государство также устраивает коррупция в милиции. Вас тоже устраивает все то, что устраивает государство?

Мне фиолетово. Российская демократия - фарс, и моё мнение не имеет значения.

По сути каждому в отдельности фиолетово: вам фиолетово кому сделать задание, вузу фиолетово кому дать диплом (он же таки сделал задания, значит что-то знает, да еще и денег принес...), российкому государству фиолетово, кто будет представлять интересы его граждан. И т.п. Интересно получается :)

Погубит всех нас этот фиолетовый пофигизм. Вам фиолетово, что люди курят, вам фиолетово, что у человека ограбили подвал, вам фиолетово, что расцветает пропаганда "будь геем/лезбианкой, потому что это прикольно". Вам всё фиолетово.

Цитата: Aleksey от февраля 21, 2010, 18:50
расцветает пропаганда "будь геем/лезбианкой, потому что это прикольно".

Никогда такой пропаганды не видел. Это как раз таки дело каждого лично и пусть каждый будет кем хочет быть.

Цитата: RawonaM от февраля 21, 2010, 18:45
Интересно получается :)

Интересоваться делами государства - удел пикейных жилетов.
На рынке труда "нефиолетово" работодателю.

Цитата: Aleksey от февраля 21, 2010, 18:50
Погубит всех нас этот фиолетовый пофигизм. Вам фиолетово, что люди курят, вам фиолетово, что у человека ограбили подвал, вам фиолетово, что расцветает пропаганда "будь геем/лезбианкой, потому что это прикольно". Вам всё фиолетово.

Слабо улавливаю связь с разговором.

Цитата: Bhudh от февраля 21, 2010, 18:53
Офтоп детектед.

Надо бы его преобразовать в онтоп в соответствующем разделе.

Цитата: RawonaM от февраля 21, 2010, 18:54
Никогда такой пропаганды не видел. Это как раз таки дело каждого лично и пусть каждый будет кем хочет быть.

А гей парады для чего? С ихними фриками?

Цитата: Aleksey от февраля 21, 2010, 18:50
Вам фиолетово, что люди курят, вам фиолетово, что у человека ограбили подвал...

Что-то правдо меня озадачило.

Что велит категорический императив по отношению к курящим на улице? К жертвам ограбления подвала? :-\

В этот раз, пожалуйста, сами подумайте. Подсказка: человек, говорящий, что это его не касается/ему фиолетово тот или иной случай или действие, является эгоистом.

Цитата: Aleksey от февраля 21, 2010, 19:01
В этот раз, пожалуйста, сами подумайте.

Сдаюсь!

Цитата: Aleksey от февраля 21, 2010, 19:01
человек, говорящий, что это его не касается/ему фиолетово тот или иной случай или действие, является эгоистом.

Ну, ерунда. :)

Не стоит забывать о предназначении контрольной работы. Это важный момент для образования.

Alexey, ну объясните дураку.

Завтра на улице я увижу курящего - подойти, сказать чтобы не курил?

Я считаю, что коррупция в милиции - это плохо. Мне надо пойти в РУВД и предупредить, чтобы там взяток никто не брал? Или написать письмо Президенту Премьер-Министру? Или что?

Цитата: Чугуний от февраля 21, 2010, 19:21
Не стоит забывать о предназначении контрольной работы. Это важный момент для образования.

Суха теория, мой друг.

Реальный случай с защиты диплома на математическом факультете ВГУ. Девушка всё время странно выговаривала: [энннннннн!]. На вопрос члена комиссии пояснила, что у неё везде n с восклицательным знаком стоит.

А вы говорите - контрольные...

Цитата: lehoslav от февраля 21, 2010, 19:20
Цитата: Devorator linguarum от Сегодня в 18:48

ЦитироватьЗаодно хоть как-то общий уровнь образования населения повысится - а то что-то он в последние десятилетия только деградирует и деградирует.

Он понижается не случайно, а вследствие намеренной образовательной политики европейских государств "каждому идиоту аттестат зрелости, каждому дебилу диплом". Вряд ли что-нибудь в этом отношении изменится, к сожалению.

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 19:10
Ну, ерунда. :)

Да да, всё ерунда. :) Курящие нас же травят, а мы говорим, что всё ок. Сосед с обчисченным подвалом зол на всех, и не мало вероятно, что он вас подозравет. Потом и вас подчистят и опять же вам фиолетово. Детям показывают убожества типо программ по толеранции секс меньшинств, когда можно было все те деньги за охрану фрик парада пустить на более лучшие вещи (курсы языковые для населения для которых гос. язык яыляется не родным.) Тем более, что такие разговоры о фиолетовости вещей - признак деградации. Кто же ихменит наше будущее если все фиолетово? Адика хотите? Сталина? Путина-Медведева? Тогда продолжайте думать о фиолетовом.

Насчёт курсовиков и контрольных, то на Западе там меньше маразма из-за другого менталитета и понимания важности образования.

Цитата: Aleksey от февраля 21, 2010, 19:33
Курящие нас же травят, а мы говорим, что всё ок. Сосед с обчисченным подвалом зол на всех, и не мало вероятно, что он вас подезравет. Потом и вас полчистят и опять же вам фиолетово.

Alexey, относиться можно как угодно, вопрос не в этом. Делать что вы предлагаете? Например, конкретно мне? Конкретно завтра при виде курильщика?

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 19:24
Реальный случай с защиты диплома на математическом факультете ВГУ.

Где такое было? Анекдот. :)

Ничего, вам же фиолетово. Лично я стараюсь отходить от курильщиков на минимум 50метров. Говорить бессполезно, т.к. они этого они понимают.
Реально было бы повысить цены на сигареты/табак, но лобби этого не допустят.

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 19:24
Реальный случай с защиты диплома на математическом факультете ВГУ.

Где такое было? Анекдот. :)


В Воронеже. Мне рассказывали как о реальном случае.

з.ы. вот из-за такого отношения к самим себе некурильщики страдают сами же, т.к. не сплотившись ничего не выйдет изменить.
Кстати вот ещё момент: мы живём в обществе мы зависим от него значит всё то чтотворится в обществе напрямую с нами связано.

Цитата: Aleksey от февраля 21, 2010, 19:38
Ничего, вам же фиолетово. Лично я стараюсь отходить от курильщиков на минимум 50метров. Говорить бессполезно, т.к. они этого они понимают.
Реально было бы повысить цены на сигареты/табак, но лобби этого не допустят.

Я стараюсь не дышать дымом и ходить по улицам, где меньше транспорта. К установлению цен на те или иные товары я не имею отношения. Дальше что?

Говорить бесполезно практически во всех случаях. Это и означает моё "фиолетово". Хотя те или иные события могут меня возмущать / расстраивать / радовать и пр.

Если студент из принципиальных соображений откажется решать контрольные за деньги, то "пользы для общества" будет не больше, чем от наших разглагольствований насчёт языка для ЕС. Зато он имеет шанс наполовину (или полностью) забросить учёбу, занявшись другой работой.

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 19:47
занявшись другой работой.

Грузчиком?

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 19:47
Дальше что?

То что надо некурильщикам свой голос донести до правительств.

Цитата: Aleksey от февраля 21, 2010, 19:48
Грузчиком?

Например. Или маркетологом каким-нибудь.

Цитата: Aleksey от февраля 21, 2010, 19:48
То что надо некурильщикам свой голос донести до правительств.

Митинг не буду организовывать. У нас не Франция, митинги не катят.

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 19:55
У нас не Франция, митинги не катят.

Ну да Совок же жив...

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 19:55
Митинг не буду организовывать.

Фиолетово опять?

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 19:55
Или маркетологом каким-нибудь.

Для этого надо иметь образование.

Цитата: Dana от февраля 21, 2010, 17:43
Вы так говорите, будто это свойственно только России и остальному exUSSR. Но это не так.

Ключевое слово здесь "свойственно". России и остальному ex это свойственно, а в других странах "иногда бывает" (а Турция и Испания - во многом относятся к той же категории, что Россия  и ех).

Цитата: Aleksey от февраля 21, 2010, 19:58
Цитата: Квас от Сегодня в 20:55

ЦитироватьУ нас не Франция, митинги не катят.

Ну да Совок же жив...
Цитата: Квас от Сегодня в 20:55

ЦитироватьМитинг не буду организовывать.

Фиолетово опять?

Я повторю: в России демократии кагбэ нет. Совсем нет, понимаете?

Цитата: Aleksey от февраля 21, 2010, 19:58
Цитата: Квас от Сегодня в 20:55

ЦитироватьИли маркетологом каким-нибудь.

Для этого надо иметь образование.

Ну, не знаю, кто кем работает. Тренером по фитнесу. В любом случае, есть работающие студенты, и на учёбу у них времени остаётся мало (сужу по знакомым).

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 20:03
Совсем нет, понимаете?

Теперь точно понимаю.

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 20:03
В любом случае, есть работающие студенты, и на учёбу у них времени остаётся мало (сужу по знакомым).

Или учащиеся на двух местах у них времени вагон и тележка. Шучу.

Поразмыслил и подумал, что рассуждения о составе судов, коррупции в милиции, запрете курения и образовании на Западе - а-ля Чацкий.

Цитата: Квас от февраля 21, 2010, 21:18
а-ля Чацкий

Печально. Давайте образуем собсное гос-во?

Цитата: Aleksey от февраля 21, 2010, 21:31
Печально. Давайте образуем собсное гос-во?

Хотя бы мы сами и наши дети будут делать иначе. Наверное, это пока единственное, что можно сделать.

Цитата: Hironda от февраля 21, 2010, 21:34
Хотя бы мы сами и наши дети будут делать иначе. Наверное, это пока единственное, что можно сделать.

Ну да, как говорится: если хочешь изменить мир, начни с себя.

Цитата: RawonaM от февраля 21, 2010, 17:41
Даже если пишут, то не в таких мастшабах, как в России.

У нас абсурд дошёл до того, что человек платит за учёбу (немаленькие деньги), но не учится, а покупает зачёты, курсовые, диплом (сумма тоже приличная набегает), получая в итоге туалетную бумажку.

Цитата: RawonaM от февраля 21, 2010, 18:45
Интересно получается :)

Это Росссия, детка! :) Здесь это нормально (http://lurkmore.ru/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%B9).

Цитата: Чугуний от февраля 21, 2010, 19:21
Не стоит забывать о предназначении контрольной работы. Это важный момент для образования.

Чугуний не человек, но генератор канцелярщины, ей-ей! :wall:

Я из принципа не делал чужие контрольные. Ставил спутниковые тарелки. На учебу времени хватало. Главное - желание.

Отношусь к этому спокойно. Бывает же - человек в целом соображает в специальности, но какой-то предмет ну уперся рогом и ни в какую! А без него не перейти на следующий курс. Я сама раз таким образом заказывала вышку. Ну не секу я ее и все! Хотя с другими вещами сама справлялась. Пару раз сама делала другим работы, но потом перестала, не захотела больше. Но если человек заказывает работы чуть ли не по всем предметам, а сам дуб дубом - это уж не айс. А потом выходят липовые "специалисты" с таким же дипломом...

а я вот никогда не был "ботаником", я просто был умным :)  Всю школу списывали у меня.

А я наоборот, списывал и платил деньги за чужие работы. Самому не получалось, да и лень было.

Цитата: Чайник777 от марта  4, 2010, 08:10
А я наоборот, списывал и платил деньги за чужие работы. Самому не получалось, да и лень было.

Обучение тоже было платным? :eat:

Кто за меня курсовик напишет? ;D

Доводилось немного зарабатывать таким образом. Сначала, в 10 классе, я писал людям сочинения бесплатно. Потом, когда у меня изменилось мировоззрение, на тот момент, во второй части 11 класса писал платно. В универе писал кое-какие контрольные, РГР (расчетно-графическая работа) и две курсовые за оплату. В основном человеку, который все равно платил большинству преподавателей, так что он бы и так нашел способ оплатить свои оценки.