Лингвофорум

Знаете, кто такие йожики, йожи? Да-да, от слова йога. Профи и те,кто так балуется подобными "штучками". Вэлкам все, кто не прочно стоит на ногах на земле, а порой витает в облаках, стремясь к чему-то повыше повседневности,к гармонии тела и духа...

Йа йожег =)

И йа йожег тоже! :)

йожег ни головы ни ножег...

Так, это было небольшое введение в тему про йожегов. А теперь будем йожить? Основная поза йожегов - шавасана. То есть, как вы понимаете, вытянуться на диване или кровати. Храпеть не надо, пожалейте домашних или соседей. Вы же медитировать собрались, а не атаковать нежные уши людей за стеной. Предупреждаю, йожества и йога похожи, но есть и отличия. Йога более регламентирована, йожество же более свободно и предполагает достаточно импровизации. То есть если вам захочется закинуть ногу за ухо или повыть хоомеем - пожалуйста. Да хоть представить себя маленькой черной тучкой (а вовсе не медведем) в голубом небе! Йожество - это отрыв в любой, даже самой безумной форме...

Однако дежавю. Тема про йожигов то уже была.

Однако немного другое направление! там йожиги как звери, а тут как адепты йожества! :D

Кто-то, помнится, мне говорил про всю абсурдность темы Астрала...
Что ж, если Вы реально прибились на йогу - скоро Вы поймете, что это не шутки  8)
(Если Вы просекли тему самой йоги, естественно)

Астрал как мистическое понятие - бред. Хотя в принципе этот термин можно использовать условно для обозначения ИСС. Йога - более серьезное направление, и серьезно я ей не занимаюсь. Что не мешает порой баловаться чем-то напоминающим тренинги.

Цитата: Кассивелан от февраля 16, 2010, 23:22
Кто-то, помнится, мне говорил про всю абсурдность темы Астрала...
Что ж, если Вы реально прибились на йогу - скоро Вы поймете, что это не шутки  8)
(Если Вы просекли тему самой йоги, естественно)

Скажем так, состояние - есть. Имеет ли оно отношение к выходу из тела, к "тонким мирам" и т. п.? Разумеется, нет.

Есть такой режим работы мозга, который, в зависимости от мировоззрения практикующего, называют: ОС, астрал, ВТО, фаза, люцидник... Да много как.

ЦитироватьАстрал как мистическое понятие - бред. Хотя в принципе этот термин можно использовать условно для обозначения ИСС. Йога - более серьезное направление, и серьезно я ей не занимаюсь. Что не мешает порой баловаться чем-то напоминающим тренинги.

ИСС - это ИСС.
Вот именно, более серьезное. Использовать ее чисто для растяжки, гибкости и т.д. - все равно что телескопом гвозди забивать...

ЦитироватьСкажем так, состояние - есть. Имеет ли оно отношение к выходу из тела, к "тонким мирам" и т. п.? Разумеется, нет.

Да не слишком ли категорично? К выходу ЧЕГО из тела, для начала?

ЦитироватьЕсть такой режим работы мозга, который, в зависимости от мировоззрения практикующего, называют: ОС, астрал, ВТО, фаза, люцидник... Да много как.

Вы считаете, что все перечисленное - в принципе одно и то же?  8)

ЦитироватьК выходу ЧЕГО из тела, для начала?

Для начала - ничего из тела не выходит.

Цитироватьвсе перечисленное - в принципе одно и то же?

Разумеется.

Ничего подобного

Согласна с amdfом! Именно так, особый режим работы мозга, а называют кто как, в зависимости от мировоззрения.
Насчет гвоздей и телескопа. А почему нельзя использовать упражнения из йоги именно для гибкости и для духовного состояния, не называясь йогом?

http://www.youtube.com/watch?v=5ruNijRWf-U

ЦитироватьСогласна с amdfом! Именно так, особый режим работы мозга, а называют кто как, в зависимости от мировоззрения.

Встречный вопрос - вы хоть раз пробовали? (вопрос к обоим)

ЦитироватьНасчет гвоздей и телескопа. А почему нельзя использовать упражнения из йоги именно для гибкости и для духовного состояния, не называясь йогом?

Йогом называться тут и незачем...
Что Вы понимаете под выделенным фрагментом? Вы медитируете при этом?
Визуализируете чакры?..

Цитата: Кассивелан от февраля 18, 2010, 17:10
Ничего подобного

А почему вы так уверены, что из тела Что-то выходит?...

ЦитироватьА почему вы так уверены, что из тела Что-то выходит?...

Вообще-то этот мой ответ относился к тому, что перечисленные amdf'ом термины - не одно и то же (если ОС и ВТО можно назвать состоянием, то астрал - нет; "Люцидник" - вообще такого не слышал... Клубняк какой-то лизергиновый в ассоциативном ряду).
Я не настолько припасован на собственной внешней оболочке, чтобы отвергать то, что видел своими глазами.  8)

Цитата: Кассивелан от февраля 18, 2010, 18:11
Я не настолько припасован на собственной внешней оболочке, чтобы отвергать то, что видел своими глазами.

Ну вот я сны вижу. Я ж не отрицаю, что я их видел, но и не утверждаю, что они непременно другой мир. :)

Цитата: Ilmarне утверждаю

А уверены, кстати?

Цитата: Bhudh от февраля 18, 2010, 18:20
А уверены, кстати?

По принципу бритвы Оккама - вполне))

Да, пробовали! И я, и Амдф. Да, и ОС вызывали, и медитировали. И что такое фаза, знаем.
А насчет Сам видел, поэтому так есть... Может и рельсы не параллельны, а в 1 точке сходятся? Мы же видим!

Можно же и картинку на экране назвать окном в другой мир, но зачем?

Цитата: Драгана от февраля 18, 2010, 18:22
Да, пробовали! И я, и Амдф. Да, и ОС вызывали, и медитировали. И что такое фаза, знаем.

И дали вам что-нибудь медитации ваши, стесняюсь спросить? Или вы просто под Рави Шанкара с закрытыми глазами сидели?
Сколько раз пробовали-то, что такой опыт появился?
Напоминает ощущения подростков, первый раз покуривших анашу на перемене:
- Тебя прет?
- Ни хрена...
- Меня тоже... Да уйня все это!..

ЦитироватьЯ ж не отрицаю, что я их видел, но и не утверждаю, что они непременно другой мир.

Там нужно побывать, тогда и сомнения отпадут...

Цитата: IlmarПо принципу бритвы Оккама - вполне))

А как по нему можно быть в чём-то уверенным?! :???
Можно только принимать для себя определённую версию бытия.

Цитата: Кассивелан от февраля 18, 2010, 18:37
И дали вам что-нибудь медитации ваши, стесняюсь спросить? Или вы просто под Рави Шанкара с закрытыми глазами сидели?
Сколько раз пробовали-то, что такой опыт появился?
Напоминает ощущения подростков, первый раз покуривших анашу на перемене:
- Тебя прет?
- Ни хрена...
- Меня тоже... Да уйня все это!..

А зачем надо, чтобы было ЧТО-ТО? Просто так!  Хорошо все, что нравится человеку и не приносит вреда, все, что просто в удовольствие. И я же говорю - мы не йоги, даже название шутливое - "йожества", в отличие от серьезной системы с серьезным мировоззрением! Можно для себя бегать по утрам на стадионе - но это не значит. что спортсмен-профессионал, и это не значит, что человек ДОЛЖЕН этим заниматься серьезно! А можно делать и так для себя, как хочется, и даже не постоянно, и не называть себя профессионалом. А в плюс все, что поднимает настроение и придает сил и бодрости! Наркота, алкоголь и прочая дрянь не в счет. И мне "бесценный опыт познания высшего" и ни к чему в этом отношении! Ну и пусть как подростки на перемене. Зато потом со свежими силами и мухой летаешь! Да и сам процесс нравится, само собой! :)
Только, пардон. что за Рави Шанкара? И как это "побывать в другом мире", каким называете сны? А может еще и Ктулху вспомните, которому все мы снимся?

Это состояние сознания мне знакомо не только на словах, конечно же. Практиковал и практикую. Обычно это просто ОСы, однажды было состояние, очень похожее на отделение одного тела от другого (типа ВТО). Если я своими глазами видел в этом состоянии, например, свою комнату, почему я должен считать, что я реально вижу свою комнату? На каком основании? Кассивелан, вот вы всё принимаете на веру, то что видите? Что очевидно, то по-вашему и есть истина, так?

Про медитации ничего говорить не буду, не силён в этом вопросе.

На счёт того, что мне это дало. У меня нет цели с помощью всяких таких интересных состояний постичь основы мироздания, узнать абсолютную истину или что-то подобное. Нет, я практикую просто потому, что мне интересно, вот и всё.

Кассивелан, а расскажите про астрал. Что это, чем оно по-вашему отличается от ОС, что происходит с человеком, который туда попал. Интересно.

У меня тоже пару раз было такое - как будто я просыпаюсь, открываю глаза, вижу как реально свою комнату, но тут же доходит, что не по-настоящему проснулась и еще сплю. Встаю - но встаю как-то как сквозь туман, с трудом, и словно поднимаюсь в воздух! Потом уже, "оторвавшись", могла и стоять на ногах, и висеть в воздухе. как захочу, и видела вокруг себя все в такой же обстановке, как обычно. По крайней мере, так казалось. А дальше - совершенно обычный ОС.
Вот что это было по той классификации, ОС или "астрал"? И в чем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между этими понятиями, а не только мелочи вроде особенности входа в это состояние, резкое осознание среди сна или напрямую из бодрствования не теряя контроля, а также глубина погружения в него или степени, насколько спит/бодрствует мозг и насколько спит/бодрствует тело?

ВИТ/ВТО внутри ОС. Интересный опыт, однако.
ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между ОС и астралом в том, что первое — состояние (почти)всемогущества во сне, а второе — состояние ви́дения в особой области, скажем так, «тонкого спектра». Надо сказать, второе состояние довольно часто в первом, как его часть.

И что видно?

От многого зависит.

Приведите пример какой-нибудь.

ЦитироватьПри приёме больших доз MDMA может вызывать искажение визуального восприятия, однако настоящие галлюцинации очень редки.

На языке дохтуров сие так называется.

Цитата: ДраганаА может еще и Ктулху вспомните, которому все мы снимся?

Вы Ктулху с чудовищем Лойсо Пондохвы не перемешали?

Цитата: Bhudh от февраля 18, 2010, 21:30
На языке дохтуров сие так называется.

Так что, доктор, лечиццо? :D

Цитата: Bhudh от февраля 18, 2010, 21:00
ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между ОС и астралом в том, что первое — состояние (почти)всемогущества во сне, а второе — состояние ви́дения в особой области, скажем так, «тонкого спектра». Надо сказать, второе состояние довольно часто в первом, как его часть.

Какой еще "тонкий спектр"? даже если покажется, как будто "выходишь" из тела, восприятие совершенно обычное, ничего потустороннего нет! И естественно: "потустороннее" является тем, у кого мозги зашорены всякой мистикой! Кто во что верит, тот то и видит!

Почитав эту страницу, потерял всякий интерес к теме...

Цитата: Драганадаже если покажется, как будто "выходишь" из тела, восприятие совершенно обычное, ничего потустороннего нет

«Довольно часто»≠«обязательно».

Цитата: Драганамозги зашорены всякой мистикой

?? Может, -с-?

Цитата: Bhudh от февраля 18, 2010, 22:01

Цитироватьмозги зашорены всякой мистикой

?? Может, -с-?

ага. засорены

"Кто надел на глаза шоры, тому кнутом по хребту и в бока шпоры". (ц) Алексей Перминов

Цитата: Кассивелан от февраля 18, 2010, 21:58
Почитав эту страницу, потерял всякий интерес к теме...

Ну так что такое астрал? Что там видно? Я не спрашивал как действует MDMA, тема не о веществах.

Цитата: amdf от февраля 18, 2010, 22:29
"Кто надел на глаза шоры, тому кнутом по хребту и в бока шпоры". (ц) Алексей Перминов

Ну тут конечно, в смысле засорены. Но встречала и слово зашОрены...

Только совершенно безупречный изыскатель (истинный йожик-воин) пройдёт по острию бритвы Оккама и не свалится в пропасть. :)

Цитата: amdf
что такое астрал? Что там видно?

Очень широкий вопрос. Примерно то же, что спросить «что такое чувство?»
Астральная сфера — это пространство чувств.
Точнее, некоторое его подпространство, так как чувства бывают разные. Астрал — это индусская Кама-лока, мир страстей и желаний. «Видно» в нём как раз отпечатки желаний живых существ и ту их часть, которая эти желания производит — астральные тела. Души, проще говоря.
Тема, конечно, не о веществах, но в том-то и дело, что иные вещества дают тот же эффект (кратковременный), что и многолетние йогические тренировки.

---

Цитата: Драгана
Но встречала и слово зашОрены...

Приведите пример. Может, Вы его не в том смысле поняли?

Песня про ёжиков!
http://www.youtube.com/v/hWyXSUgSMEE (http://www.youtube.com/v/hWyXSUgSMEE)

Я скажу так: не обязательно должно быть только одно особое состояние сознания.
Бодрствование, нормальный сон, ОС, транс или аутогенное погружение. Смотрите, сколько! Эмоциональные состояния тут не рассматриваются (от аффективных либо глубоких эмоций). Насчёт всяких наркотических состояний ничего не знаю, сколько их различных.

Чтобы получше позаниматься ОСами, всё никак нет времени. Надо летом, наверно. Тогда можно вставать и ложиться спать почти когда вздумается. А то в те редкие моменты, когда я туда попадаю, при начинании чего-нибудь делать, сразу вылетаю.

Цитата: arseniiv
при начинании чего-нибудь делать

Значит, надо начинать с растягивания времени.

Пока я додумаюсь до этого... ::)

Не с «додумывания» (это уже другое действие), а именно см. выше.

Цитата: Bhudh от февраля 23, 2010, 16:07

Offtop

Так я про это и написал — «вручную долго».
По другому никак?

И у Вас там LONGLONGLONG называются.

Цитата: arseniiv от февраля 23, 2010, 13:25
Я скажу так: не обязательно должно быть только одно особое состояние сознания.
Бодрствование, нормальный сон, ОС, транс или аутогенное погружение. Смотрите, сколько! Эмоциональные состояния тут не рассматриваются (от аффективных либо глубоких эмоций). Насчёт всяких наркотических состояний ничего не знаю, сколько их различных.

Согласна, их много... Кстати, а что скажете насчет транса и аутогенного погружения? Что есть что? Мне это на практике, думаю, хорошо знакомо, но как отличить, что есть что, по названиям и состояниям?