Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Славянские языки => Тема начата: Beermonger от февраля 8, 2010, 19:12

Название: "Есть" - куда делась палатализация в польском?
Отправлено: Beermonger от февраля 8, 2010, 19:12
Почему "jest", а не "jeść"? В русском "с" тоже мягкая ("есьть"), хотя на письме не отображается, и в белорусском - "есць".

Да кстати и в самом польском в производном "jeśli" (аналогично русскому естьли), палатализация на месте.
Название: "Есть" - куда делась палатализация в польском?
Отправлено: lehoslav от февраля 8, 2010, 19:42
ЦитироватьПочему "jest", а не "jeść"? В русском "с" тоже мягкая ("есьть"), хотя на письме не отображается, и в белорусском - "есць".

В древнепольских текстах палатализация на своем месте.
Заметьте, что мягкость "т" в третьем лице исчезла еще в севернорусских диалектах и в старославянском.

ЦитироватьДа кстати и в самом польском в производном "jeśli" (аналогично русскому естьли), палатализация на месте.
Здесь она, скорее всего, вторична (влияние ль).
Название: "Есть" - куда делась палатализация в польском?
Отправлено: Евгений от февраля 8, 2010, 19:44
Цитата: Марина от января 23, 2005, 20:58
В старопольском глагол być в настоящем времени спрягался так: jesem, jeś, jeść/jest, jesmy, jeście, są. Потом форма jesem под влиянием jest изменилась в jestem, и пошло-поехало — появились jesteś, jesteśmy (c ś под влиянием следующей), jesteście
Название: "Есть" - куда делась палатализация в польском?
Отправлено: Евгений от февраля 8, 2010, 19:45
Вообще была тема и конкретно про jeść, но я её не могу найти.
Название: "Есть" - куда делась палатализация в польском?
Отправлено: Bhudh от февраля 8, 2010, 19:51
Цитата: lehoslavмягкость "т" в третьем лице исчезла еще в севернорусских диалектах и в старославянском
А исчезала ли вообще? Может, там флексия из *-tos?
Название: "Есть" - куда делась палатализация в польском?
Отправлено: Евгений от февраля 8, 2010, 19:57
Цитата: Bhudh от февраля  8, 2010, 19:51
А исчезала ли вообще? Может, там флексия из *-tos?
История славянских языков протестует.
Название: "Есть" - куда делась палатализация в польском?
Отправлено: Bhudh от февраля 8, 2010, 20:04
А Красухин предполагает:
Цитата: КрасухинЕсли -ть бесспорно восходит к -ti, то происхождение -тъ менее ясно. По всей вероятности, он происходит из указательного местоимения *-tos, подчёркивавшего связь глагола с ситуацией. Подобные глагольные формы засвидетельствованы в литовском: jìs dìrba-tas «вот он делает; он-то и делает».
Название: "Есть" - куда делась палатализация в польском?
Отправлено: Евгений от февраля 8, 2010, 20:10
Про старославянский это мейнстримная версия, что ть > тъ под влиянием указательного местоимения.